Слово оракула

[vba]

Восемь миллионов французов смотрели вчера дебаты кандидатов в кандидаты президенских выборов от правых и правоцентристов – Фийона и Жюппе. Восемь миллионов это огромная цифра для страны.

Так же как Трамп был представлен кандидатом от России (пожили при Обаме, теперь поживем при Трампе; с челобитными запутались совсем, кому писать, даже уже Кадырову начали), так Фийон позиционируется тоже, как кандидат от России. Даже в дебатах было вскользь об этом упомянуто.

Поглядевши на дебаты, могу сказать вот что. Вернее прованговать.

1. Надо согласиться с опросами и сделать прогноз, что в ближайшее воскресенье официальным кандидатом в президенты станет, конечно, Фийон. Он умен, он импозантен, он не стар, он умеет говорить, он образован. Жюппе вряд ли сможет конкурировать с ним.

2. Как кандидат на президенских выборах, он сделает призрачными шансы Марин Ле Пен на выход во второй тур. Потому что отберет у нее много голосов тех, кто пришел к ней после ее разрыва с отмороженным папой. Те, кто искал просто приличных людей в Национальном фронте, теперь будут голосовать за Фийона. При этом он не стесняется заявлять о полном неприятии партии Ле Пен (такая резкость в отношении националистов вообще характерна для француских правых).

3. Видя полный разброд и шатание в стане социалистов, можно предположить, что за оставшееся время они так и не выдвинут популярного харизматичного кандидата. Вряд ли Вальс или Олланд смогут составить конкуренцию Фийону (хотя всё бывает в биологии), так что шансы Фийона на президентство в конечном счете очень высоки.

4. Гражданам России, конечно, больше всего интересно, какова будет позиция Фийона в отношении Путина и России (интересы которых, вообще-то, могут и не совпадать). После прослушивания речей Фийона впечатление сложилось вот такое. Фийон, отбиваясь от обвинений в путинофилии, старался дать понять, что Франция принадлежит к западной цивилизации, у страны общие ценности с США и западным миром, а не с нынешней Россией, и тут двух мнений быть не может. (Фийон, к тому же, как говорят, большой поклонник Британии). Но у него есть желание привести Россию в Европу (не знаю, насколько такой план осуществим). Разрыв с Россией будет только этому мешать, а так как на разрыв работает украинская проблема, то надо как можно сильнее толкать и Россию, и Украину к поиску приемлемого компромисса.

Если задуматься, а зачем Фийону "приводить Россию в Европу", то вскользь проскочила такая мысль – Европе и вообще Западу предстоит большое экономическое противостояние с Китаем (похожую мысль, если не ошибаюсь, высказывал и Трамп). Поэтому было бы хорошо, если бы в этом противостоянии Россия заняла прозападную антикитайскую позицию, а не наоборот, примкнула бы к восточному альянсу. Из-за этого Россию нельзя отталкивать.

В общем, если Фийон станет президентом, то с наибольшей вероятностью никаких больших внешнеполитических катаклизмов не будет. Санкции, возможно, снимут, России вернут статус региональной державы (собственно, чего добивается Путин), самого Путина, возможно, опять пустят за стол G8, но и все. Бояться путинской экспансии, с французской точки зрения, не стоит – Путин даже Крым переварить не смог, какие уж там еще экспансии. А вот Францию же, скорее всего, будут ждать всякого рода социальные волнения и потрясения, ну так не в первый раз. Переживем и это.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я уже писал о распространенных французских настроениях. В принципе, страна (типа России), берега потерявшая, может совершать очень неадекватные поступки. В таком случае локальные конфликты этой страны со своими ближайшими соседями, пусть даже и в форме гибридной войны, это хорошая гарантия того, что ей будет не до неадекватных поступков большого масштаба. Поэтому бодание России со своими же родственниками в донбасских степях повышает безопасность европейского бюргера.

Взгляд, конечно, варварский, но верный.

[kremlin-curant.livejournal.com]

Россия положим просто не в силах вести войну с Украиной по той причине, что ей НАТО и Америка мешает.

Если обе структуры ослабят давление, то руки у Путина могут быть развязаны и он пойдёт дальше.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В данном случае я на стороне тех французов, которые полагают, что Путин дальше не пойдет. Амбиции, может быть, и есть, но амуниции нет. Да и зачем? какая сверхзадача? С Крымом уже плохо получилось, ни транспорта, ни воды, проблемы только нарастают.
В принципе, никакое НАТО не помешало бы объявить захваченные куски Донбасса частью России. Но об этом сейчас и не заикаются, не может этот груз Россия потянуть экономически. Донбасс освоить невозможно, что же о дальнейшем несбыточном мечтать?
Нынешняя Россия это не индустриально развитая гитлеровская Германия.

[elf-ociten.livejournal.com]

Да это просто приятно видеть Путину видеть у своих ног, лижущего его сапог и пресмыкающегося французского президента и других бывших высокомерных лидеров Запада, которые еще недавно и фоткаться в Сиднее с ним не стали)))

[kremlin-curant.livejournal.com]

Судя по чересчур бурной радости по поводу избрания Трампа, в Кремле рассчитывают, что им дадут возможность осуществить агрессию против запада.
Хотя Путину незачем захватывать Францию. Достаточно просто заставить её плясать под свою дудку.

[ltz.livejournal.com]

Самодержца полумира из Путина не получилось.
Но как босс мафии с иммунитетом от ареста он усилился.
Наступление будет продолжаться , только в другой форме.
"Мы развалим ихнюю Европу также , как Они развалили наш Советский Союз"

[gsvg88.livejournal.com]

Как быыы хммм Россия там и не воюет. Помогает да но ты оху...шь сколько .

[kremlin-curant.livejournal.com]

Как бы гаагский трибунал признал, что россия там воюет.

[gsvg88.livejournal.com]

Существо пищущее на русском ты кто?

[sv-tutkin.livejournal.com]

Прошу прощения, а Франция точно свои берега отчетливо видит? Вообще-то, Россия перекроила европейские границы через 15 лет после того, как это сделала Европа (Косово). Причем, учитывая 1954 год и русское население, подаренное "братской" стране без всякой оглядки на этого населения мнение, прав (как минимум моральных, да и юридических, пожалуй, тоже) у России, пожалуй, поболее будет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

подаренное "братской" стране

Никакой "братской" страны в 1954 году не было. Была одна страна без фактических границ, и административное деление вообще никого из населения не трогало. Так же, как сейчас передача какого-то района из одной области в административное подчинение другой области никого не будет волновать.

[sv-tutkin.livejournal.com]

Таки насчет мотивации передачи, абсолютно да, вне всяких сомнений, хотя с "никакой братской страны" это, пожалуй, ты преувеличил. Украина, наравне с Беларусью и СССР, в 1954 году являлась членом ООН, вообще-то.

Но не суть. Если передача шла в рамках административного деления единой страны, то, вроде как, вполне логично, если страна распадается, административные границы возвращаются к начальным.

И таки на вопрос о Косово ответа нет. Что, Франция считает, что "Косово - это уникальный случай", и позволена эта уникальность только Западному миру?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Какая страна аннексировала Косово?

[sv-tutkin.livejournal.com]

А почему сразу перескакиваем на присоединение? Россия присоединила независимое (аж целый один день как независимое) образование по этого образования просьбе, выраженной на референдуме и облаченной в официальную форму демократически избранным парламентом. А за добровольное объединение двух государств никто никому ничего плохого не скажет.

Но вот образование стало независимым при помощи России - и в этом, собственно говоря, и заключается вся суть вызвавшего негодование международной общественности поступка. Или ты считаешь, что, если бы Крым остался формально независимым, то все всех бы устроило (как устроило в случае с Северным Кипром и Южной Осетией)? И вот я, очень извиняюсь, но не вижу разницы между обретением Крымом независимости при помощи России и обретением независимости Косово при помощи стран НАТО и ЕС, т.е., и Франции.

Вот мне и интересно, не усматривают ли во Франции параллели между Косово и Крымом? Поднимает ли кто-нибудь этот вопрос? Или искренне не понимают, "а нас-то за что?!"

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Мы перескакиваем на присоединение, потому что это присоединение имело место. "Референдум" в присутствии иностранных войск тут никакого международного признания получить не может. Россия признала бы независимость Чечни в результате тамошнего "референдума" в присутствии войск, скажем, Турции?
Вопрос риторический.

Что же касается Франции, то она не подписывала с Сербией договор о дружбе, обязывающий Францию уважать ее территориальную целостность.

Так что вопрос закрыт.

[sv-tutkin.livejournal.com]

Ну, закрыт так закрыт :) Твой журнал - твои правила. Именно поэтому мне больше нравился ВМ, в котором Дима был абсолютно за кадром, и уйти от обсуждения близкой какому-либо участнику, но двуличной позиции, было не так легко :)

П.С. Насчет договора между Францией и Югославией я бы не был так уверен, кроме того, должно же быть понятно, что уважать территориальную целостность другой страны обязаны все признающие ООН (и тем более подписавшие Хельсинский заключительный акт) страны.
И, кстати, принятие Косово декларации о независимости тоже происходило в присутствии иностранных войск. И Россия независимости Косово не признает, вот по тем же самым абсолютно причинам, по которым сейчас не признают вхождение Крыма в состав России...