Слово оракула
Nov. 25th, 2016 07:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)

Восемь миллионов французов смотрели вчера дебаты кандидатов в кандидаты президенских выборов от правых и правоцентристов – Фийона и Жюппе. Восемь миллионов это огромная цифра для страны.
Так же как Трамп был представлен кандидатом от России (пожили при Обаме, теперь поживем при Трампе; с челобитными запутались совсем, кому писать, даже уже Кадырову начали), так Фийон позиционируется тоже, как кандидат от России. Даже в дебатах было вскользь об этом упомянуто.
Поглядевши на дебаты, могу сказать вот что. Вернее прованговать.
1. Надо согласиться с опросами и сделать прогноз, что в ближайшее воскресенье официальным кандидатом в президенты станет, конечно, Фийон. Он умен, он импозантен, он не стар, он умеет говорить, он образован. Жюппе вряд ли сможет конкурировать с ним.
2. Как кандидат на президенских выборах, он сделает призрачными шансы Марин Ле Пен на выход во второй тур. Потому что отберет у нее много голосов тех, кто пришел к ней после ее разрыва с отмороженным папой. Те, кто искал просто приличных людей в Национальном фронте, теперь будут голосовать за Фийона. При этом он не стесняется заявлять о полном неприятии партии Ле Пен (такая резкость в отношении националистов вообще характерна для француских правых).
3. Видя полный разброд и шатание в стане социалистов, можно предположить, что за оставшееся время они так и не выдвинут популярного харизматичного кандидата. Вряд ли Вальс или Олланд смогут составить конкуренцию Фийону (хотя всё бывает в биологии), так что шансы Фийона на президентство в конечном счете очень высоки.
4. Гражданам России, конечно, больше всего интересно, какова будет позиция Фийона в отношении Путина и России (интересы которых, вообще-то, могут и не совпадать). После прослушивания речей Фийона впечатление сложилось вот такое. Фийон, отбиваясь от обвинений в путинофилии, старался дать понять, что Франция принадлежит к западной цивилизации, у страны общие ценности с США и западным миром, а не с нынешней Россией, и тут двух мнений быть не может. (Фийон, к тому же, как говорят, большой поклонник Британии). Но у него есть желание привести Россию в Европу (не знаю, насколько такой план осуществим). Разрыв с Россией будет только этому мешать, а так как на разрыв работает украинская проблема, то надо как можно сильнее толкать и Россию, и Украину к поиску приемлемого компромисса.
Если задуматься, а зачем Фийону "приводить Россию в Европу", то вскользь проскочила такая мысль – Европе и вообще Западу предстоит большое экономическое противостояние с Китаем (похожую мысль, если не ошибаюсь, высказывал и Трамп). Поэтому было бы хорошо, если бы в этом противостоянии Россия заняла прозападную антикитайскую позицию, а не наоборот, примкнула бы к восточному альянсу. Из-за этого Россию нельзя отталкивать.
В общем, если Фийон станет президентом, то с наибольшей вероятностью никаких больших внешнеполитических катаклизмов не будет. Санкции, возможно, снимут, России вернут статус региональной державы (собственно, чего добивается Путин), самого Путина, возможно, опять пустят за стол G8, но и все. Бояться путинской экспансии, с французской точки зрения, не стоит – Путин даже Крым переварить не смог, какие уж там еще экспансии. А вот Францию же, скорее всего, будут ждать всякого рода социальные волнения и потрясения, ну так не в первый раз. Переживем и это.
no subject
Date: 2016-11-25 06:44 pm (UTC)Если не ошибаюсь, такой статус за Россией признан и сейчас. Путин же добивается большего.
no subject
Date: 2016-11-25 06:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 07:35 pm (UTC)Россия со своими 68 млрд. с КНР на уровне Буркина Фасо. И примкнуть может разве что к Монголии...Это даже социалисты во Франции понимают, не говоря уже о всегда правых. И санкции не снимут, просто ради прикола.
no subject
Date: 2016-11-25 07:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 07:59 pm (UTC)Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-26 12:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 08:02 pm (UTC)Боятся вторжения и гибридной войны. И как результат - создание пр-ва которое устраивает Кремль.
no subject
Date: 2016-11-25 08:06 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 08:09 pm (UTC)Насколько все-таки разнообразен мир...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 08:22 pm (UTC)Взгляд, конечно, варварский, но верный.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 09:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 11:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 08:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 08:53 pm (UTC)Вы совершенно не понимаете избирателей национального фронта. Поэтому ваш прогноз несостоятелен. Фийон-кандидат от правых- дает больше шансов Марин ле Пен ВО ВТОРОМ ТУРЕ. ВО ВТОРОЙ ТУР ОНА И ТАК ВЫХОДИТ ПО ВСЕМ ПРОГНОЗАМ. В первом туре за нее будут голосовать 27-30 процентов. Вы типа технарь, но совершенно не хотите принимать реальность.
Левый?
no subject
Date: 2016-11-25 08:57 pm (UTC)По каким прогнозам?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 09:12 pm (UTC)Смайл, если что.
no subject
Date: 2016-11-26 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 09:20 pm (UTC)Но и все? А что останется, как реакция на Крым и Донбасс? По-моему, абсолютно ничего. То есть Украина будет оставлена один на один с Россией.
no subject
Date: 2016-11-25 09:26 pm (UTC)Давайте разделим два вопроса. Один вопрос - Крым. Другой вопрос - потенциальная агрессия России против территорий, сейчас контролируемых Киевом.
Первый вопрос, согласен, усложнится для Украины.
Второй вопрос совсем иной. Думаю, что агрессии не будет при любом раскладе.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 10:45 pm (UTC)Статус не дают, его завоевывают.
А за остальное что возьмут? Точнее, что может РФ предложить?
no subject
Date: 2016-11-26 03:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-25 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 11:39 am (UTC)Кто бы ни был кандидатом от правых, она, на мой взгляд, гарантированно выходит во второй тур, поскольку никто из левых не сможет набрать столько, сколько она (если только в оставшееся время не случится чуда - например, появления яркого харизматичного левого политика или жуткого скандала, дискредитирующего Ле Пен).
Во втором туре Фийон должен победить (опять-таки, если не будет чуда, но тут я даже не могу придумать, какого... если только Фийону устроят скандал, наподобие того, что устроили Строс-Кану, но кому и зачем это нужно?)
no subject
Date: 2016-11-26 12:14 pm (UTC)Я же писал, дело в том, что у них электораты перекрываются. Фийон отберет много голосов у Ле Пен в первом туре, сильно уменьшив ее результат. А ведь половина французов, традиционно голосующих за левых, не будут голосовать ни за Ле Пен, ни за Фийона, и вполне вероятно какой-нибудь левоцентристкий кандидат соберет большинство их голосов. Таким образом, он и Фийон просто не оставят Ле Пен места.
Поэтому условия выхода Ле Пен во второй тур - не очень сильный правый кандидат, близкий к центру. Фийон этим требованиям не удовлетворяет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-26 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:23 pm (UTC)Ага, по образцу Саркози в отношении вторжения России в Грузию.
no subject
Date: 2016-11-28 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-28 01:28 pm (UTC)Зачем? Разве от этого доходы увеличатся?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: