vba: (Default)
[personal profile] vba
Был вчера на бежаровском балетном вечере Стравинского, где среди других вещей шла "Весна священная". Впечатляет, конечно, очень, но, так как я не великий знаток балета, то задался вопросом - а в СССР ставили когда-нибудь этот балет? Покойный Бежар, мне кажется, сильно продвинулся в осмыслении исходника, и песня животного секса так и льется со сцены. Но и изначально, вроде, "Весна священная" была довольно плотским зрелищем.

Замахивались ли на такое советские хореографы?

Date: 2008-02-01 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
Со страшной силой. Елизарьев в Минске, в белорусском ГАБТе - начало 80-х, до всякой перестройки. Это только то, чему свидетелем был сам. И весьма откровенно на те годы, да. Впрочем, минский балет довольно продвинутым был; чуть ли не впервые поставили "Кармину Бурану" Орфа; прикиньте, да?

Офф: не зайдете ли? как раз кое-что по медицинской части. И не только.

Date: 2008-02-01 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Триппер подхватил? :)

Date: 2008-02-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
На Стравинском-то? ;=)

Date: 2008-02-01 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ну что, кроме Стравинского, на на ком?? :)

Date: 2008-02-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
(*обозрев мысленно контингент*) На этих - увы. Пойти и впрямь, что ли, Стравинского попробовать для новых ощущениев?

Date: 2008-02-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Все, замолкаю скромно :)

Date: 2008-02-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Видишь как, и ты можешь о высоком.

Date: 2008-02-01 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Игорь Моисеев?
Edited Date: 2008-02-01 04:23 pm (UTC)

Date: 2008-02-01 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
По-моему, Игорь Моисеев занимался народным танцем. Разве он мог ставить Стравинского?

Date: 2008-02-01 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
В СССР музыка Стравинского практически не исполнялась до визита композитора на родину в 1962 году. Не припомню сколько нибудь заметной постановки балета в СССР до перестройки. Вот тут про Минск говорят - возможно на периферии и ставили, и в "экспериментальных" студиях. Музыку еще как-то исполняли.

Date: 2008-02-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне кажется, "Петрушку" я слышал по радио еще в 70-х. Впрочем, об заклад не побьюсь.

И еще у меня отложились в памяти какие-то разговоры, что вот-вот и поставят и "Жар-птицу", и "Весну священную". Возможно, это были только разговоры.

Date: 2008-02-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
Фигасе "периферия" ;=) Елизарьев по миру едва ли меньше ГАБТа катался в лучшие свои годы. Это не патриотизму ради, из меня хреновый патриот; всего лишь справедливости для.

Date: 2008-02-01 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
В советское время вряд ли, так как "Стравинский", а вот в постсоветское... Я смотрел постановку на Новой сцене Большого театра лет 5-7 назад - это полный отстой. Там, как нигде, нужна синхронность и чувство ритма.

Date: 2008-02-01 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, синхронность и даже более того - умение каждого оторваться от общей синхронности в точный момент сложной музыки с изменчивым ритмом.

Но что, Большой не смог на такое взойти? Звезд не набралось на десятки?

Date: 2008-02-01 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Большой нынче в Большой жопе.
А Весна Стравинского - это гениальная тахикардия. Сложно сыграть.

Date: 2008-02-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
В книге по истории искусств меня впечатляли эскизы к балету "Весна священная". А вот пошли ли они в дело, так и осталось для меня тайной.

Date: 2008-02-01 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А ее, наверно, не очень много где ставили, поэтому и эскизы не очень использовали (впрочем, не заню точно). С тех пор, как она в самом начале провалилась в Париже, очевидно, немногие рисковали ставить.

Date: 2008-02-01 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
"Весна" в Париже не провалилась, а прошла с большим успехом благодаря грандиозному скандалу во время премьеры, который во многом был сознательно подготовлен Дягилевым. Та же труппа в том же году успешно повторила постановку в Лондоне.

Date: 2008-02-02 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я, конечно, никакой в балете не специалист, но Вы пишете, мне кажется, вещи... слишком оригинальные. О провале 1913 года "Весны священной" я читал и во французских, и в англоязычных источниках.

Да что там говорить, откроем наши источники:

Труд хореографа давался Нижинскому непросто. Будучи одарённым танцовщиком, он, занявшись постановкой балета, столкнулся с собственным неумением ясно выражать свои мысли и излагать коллегам-артистам своё (и дягилевское) видение того, что должно происходить на сцене. Поставить «Весну священную» стоило ему, равно как и Стравинскому с Дягилевым, немалого труда, что, впрочем, совершенно не оценила публика. Во время премьеры балета, которая состоялась 29 мая в театре Елисейских полей, зрители пришли в такое негодование от музыки Стравинского, что освистали балет и не уделили должного внимания оригинальности и сложности хореографии на тему языческих обрядов. Балерина Ромола Пульская, будущая жена Нижинского, присутствовала на премьере и впоследствии описала происходившее:

"Волнение и крики доходили до пароксизма. Люди свистели, поносили артистов и композитора, кричали, смеялись. <…> Я была оглушена этим адским шумом и, как только могла, скоро бросилась за кулисы. Там все шло так же плохо, как в зале. Танцовщики дрожали, удерживали слезы. <…> Долгая месячная работа сочинения, бесконечные репетиции — и, наконец, этот кавардак."


И Вы полагаете это большим успехом, сознательно подготовленным Дягилевым? Что же он не поставил в известность о своем замысле Нижинского, который был полностью травмирован происходящим? К тому же успеха балет не имел и позже по той простой причине, что уже в конце лета 1913 года труппа уехала в Южную Америку.

О каком Лондоне далее Вы пишете? Во-первых, труппа Дягилева приехала в Лондон только в самом конце войны, а никак не в 1914 году. Во-вторых, "Весну" в Лондоне они не ставили.

Date: 2008-02-02 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Стал смотреть прицельно и нашел, что "Весну священную" поставили в Лондоне только в 1929 году, перед самой смертью Дягилева. И вот там она, действительно, имела успех. Но это ничего общего не имеет с поношением и музыки, и танцовщиков в 1913 году в Париже.

Date: 2008-02-02 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Ну например:
The ballet completes its run of six performances amid controversy, but no further disruption.
"Although Nijinsky and Stravinsky were despondent, Diaghilev (a Russian art critic as well as the ballet's impresario) commented that the scandal was "just what I wanted". The music and choreography were considered barbaric and sexual and are also often noted as being the primary factors for the cause of the riot, but many political and social tensions surrounding the premiere contributed to the backlash as well...
The ballet completed its run of seven performances amid controversy, but experienced no further disruption. The same performers gave a production of the work in London later the same year. Both Stravinsky and Nijinsky continued to work, but neither created pieces in this percussive and intense style again. The United States premiere was in 1924 in a concert (that is, non-staged) version."

Certainly the well-known accounts of the riots that greeted the premiere in Paris in 1913 show that the audiences that had grown accustomed to the often colourful and exotic ways of Diaghilev's Ballets Russes found this a step too far. However, the London premiere that followed was given a more controlled reception, and that for the time being was that as far as productions of the work as a theatre piece were concerned.

Кроме того, имеются многочисленные свидетельства участников и мемуары самого Стравинского. Постановка стала хрестоматийным примером так называемого "succès de scandale".

Date: 2008-02-02 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы полагаете премьеру 1913 года успехом, потому что так сказал продюсер премьеры. Но для меня гораздо более весомым свидетельством являются мнение зрителей, прессы да и самих танцовщиков, то есть тех, кто и определяет, провал это или успех. Продюсер может сколько угодно писать, что его произведение имело огромный успех, но если оно было освистано, а актеры рыдали от обиды, то это чистый провал.

Кстати, в том источнике, что Вы привели, есть хорошая ремарка, показывающая, какой это был "успех".

"Stravinsky himself was so upset on account of its reception that he fled the theater in mid-scene, reportedly crying."

После этого Дягилев может делать какую угодно мину, но факт остается фактом – игра плохая.

Что касается Лондона, то английская википедия, описывающая выступления 1913 года, указывает - "спорно". В источниках о труппе Дягилева я нигде я не видел указания на гастроли труппы в 1913 году в Лондоне. Кроме того, трудно себе представить, как это можно было сделать, ведь труппа ставила три балета в Париже летом 1913 года, а в августе уже уехала в Южную Америку. То есть физически было трудно переезжать в Лондон и ставить там (хотя можно представить, что труппа дала спектакль перед посадкой на пароход, если они уезжали из Лондона в Южную Америку, я не знаю).

Date: 2008-02-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
О том, что премьера окончилась грандиозным скандалом, никто не спорит. Но благодаря именно этому скандалу Стравинский моментально стал всемирно знаменитым композитором. Последующие же шесть или семь (по разным источникам) спектаклей прошли уже довольно спокойно и коммерчески вполне успешно именно из-за интереса, подогретого скандалом.
Про английские гастроли указывает не только жикипедия, но и английский журнал "Балет", например, и многие другие источники. В прошлом году, юбилейном для Стравинского, недостатка публикаций на эту тему не было.
http://www.ballet.co.uk/magazines/yr_03/aug03/rj_rev_kirov_0803.htm

Date: 2008-02-02 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Повторюсь, я не настолько музыкально образован, чтобы упорно отстаивать точку зрения, что в 1913 году Дягилев не показывал "Весну священную" в Лондоне. Мне лично кажется, что это события маловероятно. Во-первых, потому что источники, посвященные именно труппе, которые я видел, ничего не говорили о таких гастролях, а это, все-таки, было бы значительное событие. Вторым аргументом является то, что просто не было времени переезжать в Лондон, там репетировать и еще показывать балет. И третье -не зря те источники, которые говорят, что гастроли-таки были, не указывают точных дат. Это очень подозрительно.

Мне думается, что, скорее всего (я не утверждаю, но предполагаю), что мемуаристов подводит память, и они путают разные события. А именно, гораздо более позднюю премьеру в Лондоне "Весны" и возможный кратковременный приезд не труппы, а самого Дягилева в Лондон в 1913 году, когда он организовывал гастроли русской оперы.

Но если удастся найти даты премьеры "Весны" именно в Лондоне, это будет интересно.

Date: 2008-02-02 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мое предположение было неверным. Действительно был спектакль в Лондоне в Theatre Royal, Drury Lane 11 июля 1913 года.

Из этого следует, что труппа очень стремительно покинула Париж после премьеры на Елисейских Полях.

Date: 2008-02-02 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
В 1969 г. Н. Касаткина и В. Василев поставили "Весну священную" в Большом театре (кажется, впервые в СССР), в 1969 в их же постановке балет прошел в Ленинградском Малом театре оперы и балета (бывш. Михайловский); с 1979 "Весна..." шла в их Театре классического балета (в Москве). У меня такое впечатление (может быть, это аберрация памяти?), что я видел этот спектакль и что он был - для своего времени - эротичен в высокой степени. Все постановки Касаткиной-Василева имели широкий резонанс.

Кстати, Моисеева у Вас вспомнили не всуе: именно он формально возглавлял Театр классического балета с 1966 г.

Date: 2008-02-02 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Простите, описался: в Большом театре - в 1965.

Date: 2008-02-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Спасибо, что напомнили

Date: 2008-02-02 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, спасибо. У меня совершенно не отложилось в памяти, что была такая постановка в Москве.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 01:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios