vba: (Default)
[personal profile] vba
Спасибо всем, кто принял участие в опросе "О чистокровности". Я, правда, рассчитывал на несколько большее число респондентов, "но и так неплохо получилось".

Я понимаю ограничения подобных опросов, начиная с того, что не определено, а кто вообще такой, например, "русский". Везде, во всех документах, скажем, числится русский дворянин Владимир Ильич Ульянов, а проникающий взгляд нам объясняет, что он вовсе еврей Бланк. А сколько таких "ульяновых-бланков" на Руси, не считая уж и тех, кто имеет в корнях мордву, чувашей, марийцев и прочих среднерусских и к кому претензий по части русскости никогда не было.

Что можно сказать по результатам опроса? Что русскоязычное интернет-активное чистокровное городское население никак не может превышать 30% - это самая высокая граница. В реальности, процент будет, конечно, меньше, но насколько - сказать трудно. Почему меньше? хотя бы потому, что многие не знают своих не самых близких предков. А чем дальше мы продвигаемся к истокам, тем более вероятность появления "посторонних". Я, к примеру, до того, как занялся вопросом специально, вовсе не знал, что в предках моих числились, в том числе, немцы, шведы, валахи, поляки, англичане.

Я читал еще об одном "искривлении" подобного интернетного опроса. Завышенную цифру "чистокровности" дают евреи, которые в процентном отношении к другим довольно сильно интернет-активны, и у которых доля чистокровных (условных, но тем не менее) высока, что и обеспечивало им сопротивление ассимиляции. Не знаю, справедливо ли такое утверждение.

Конечно, жители сел должны быть более чистокровны. Но видя постоянное уменьшение доли сельского населения, усиление миграции, бОльшую свободу передвижения между странами, можно, наверно, предсказать, что в будущем процент "нечистокровных" будет еще расти, хотя он и сейчас огромен. Но я не думаю, что это приведет к утрате этнической идентичности. Просто эта идентичность будет определяться не генотипом, а культурным, языковым и/или социальным самоопределением.

Но для крутых этнических националистов настанет, конечно, полный ахтунг.

Date: 2008-04-25 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Эталон ввести - дело нехитое. Но я имел в виду несколько другое были ли у данного человека все предки из УУУ, как у него в родословной записано, или какой ХХХ солдат таки бабку изнасиловал/соблазнил.

Насчет генетической экспертизы. Я все таки настаиваю, что не вероятностные. Возможно, что мы имеем в виду одно и тоже - насколько я понимаю, о каждом человеке можно точно сказать, происходит он или нет от одно из несколько десятков мужчин или женщин у которых случились уникальные в истории человечества мутации. Соответственно по У-хромосомной и митохондральной ДНК. Распространение этих мутаций по планете примерно отслежено. То есть о Васе можно сказать, что у него точно был предок из, скажем, Монголии такого-то времени. Обо всех русских этого, разумеется, сказать нельзя тут уже можно описаывать статистикой - типа УУ% имеет того же, предположительно монгольского, предка, что и Вася.

Date: 2008-04-25 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Во-первых, уникальных мутаций, не связанных с высокой летальностью или патологией, мало. А во-вторых - кто генотипировал Монголию такого-то времени?

Поэтому остается только вероятностный подход, то есть, оценка средней скорости распространения мутации.

Date: 2008-04-25 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
/Во-первых, уникальных мутаций, не связанных с высокой летальностью или патологией, мало./

А чтоб они еще и в нужной ДНК были - так и еще меньше. Но курочка по зернышку и из 5? миллиардов базовых пар десяток уникальных мутаций общепризнан. Конечно сказать, что данная мутация возникла в -25716 году до нашей эры в точке с координатами 47.77556,107.256432 сказать нельзя, но что предок Вася жил столько-то тысяч лет до нашей эры на территории современной Монголии, насколько я понимаю, сказать можно довольно точно по современному распределению следов Васиной мутации.

Похоже что мы и в самом деле одно и то же имеев в виду.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios