vba: (Default)
[personal profile] vba
Хочу порекомендовать журнал Михаила Разинкина [livejournal.com profile] razinkin, там бывает много интересных размышлений. Вот сейчас автор поднял в очередной раз тему извинений, покаяний и т.д.

А я в очередной раз хочу выразить свое непонимание самого института покаяний за грехи ушедших в мир иной.

1. Как может конкретный Василий Иванович Пупкин (далее ВИП) каяться, скажем, за расстрел поляков в Катыни? Он, скорее всего, и не родился тогда.

2. Может быть так, что в те же годы тот же НКВД расстрелял и дедушку ВИПа. И все равно, он должен каяться?

3. Разве мало случаев, когда у ВИПа бабушка - пани Кушаковская, и ее брата расстреляли в Катыни. Тогда ВИП должен каяться? Или не должен? Если не должен, как тогда разбираться с остальными миллионами пупкиных, кто должен, а кто не должен?

4. Как известно, самая знаменитая победа русского флота был разгром Нахимовым турецкой эскадры в Синопе во время захватнической войны, которую развязала Россия? Надо ли ВИПу каяться за Нахимова перед турками? И имеет ли право ВИП требовать покаяний от французов за нашествие 1812 года?

5. Предыдущие четыре пункта (а можно и еще написать) показывают, что покаяния конкретных людей за древние дела абсолютно бессмыслены. Другое дело - осуждение государством каких-то прошлых государственных деяний. Но и здесь все очень непросто. Государства не извиняются за бывшие экспансионистские выходки. Индия не требует покаяния от Великобритании. Осуждать же внутренние дела еще более сложно. Кого осуждать за репрессии советских лет, когда миллионы советских людей принимали в них активное участие? Конечно, были чистые палачи и чистые жертвы, но чаще они все перемешались. И потом, как государство будет кого-то осуждать, когда подавляющее большинство населения вовсе не хочет никаких таких осуждений и покаяний? А как же тогда демократия, народовластие?

Другими словами, населению этого не надо, руководству - тем более. А если этого никому не надо...

Date: 2008-12-02 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
Должен тут принести извинения. У меня, видимо, по этой теме воспоминания сохранились еще с мая 2005 года - тогда праздновалась годовщина Победы, а прибалты совместно выдвинули претензии аккурат к 9-му мая.
Я сейчас прошерстил состояние темы на текущий, и вынужден признать, что ситуация по странам примерно такая:
1. У Эстонии какая-то противоречивая позиция: с одной стороны, на принципиальном уровне они своих претензий не снимают, но понимают, что ничего своими претензиями не добьются, и поэтому не видит в них смысла.
2. Латвия однозначно сказала, что не будет выдвигать никаких претензий.
3. В Литве действительно идет вялотекущий процесс по инициации требований о выплате 23 млрд евро, эта тема всплывала в январе 2008 года в высказываниях президента, а в октябре - их будущего (уже теперешнего) премьер-министра.

А вот по поводу Вашего сарказма - никого в мире темой покаяния на бабки в размерах, сравнимых и даже превышающих годовые размеры ВВП обиженной стороны, развести невозможно. И премьер у нас действительно очень конкретный - ровно такой, какой в настоящий момент нужен. Народ это понимает, или, если хотите, чувствует, а вот интеллигенция, как обычно, всегда чем-то недовольна :)

Date: 2008-12-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Нда, так что за "совместные претензии прибалтов аккурат к 9 мая 2005"? Неужто каяться призывали, а я все пропустил.

Date: 2008-12-02 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
Именно что призывали. История была такая: Путин пригласил до фига гостей на празднование 60 лет Победы, а прибалты предложили сначала покаяться, а уж потом они посмотрят, приехать либо нет.

Date: 2008-12-02 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Здесь мы имеем случай так называемого вранья.(с)

Date: 2008-12-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] razinkin.livejournal.com
Спасибо за факты!

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 06:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios