vba: (Default)
[personal profile] vba
МИД РФ будет добиваться, чтобы американские власти опротестовали "вопиющее по своей несправедливости" решение окружного суда в Фэйрфаксе (штат Вирджиния), оправдавшего Майлса Харрисона, который обвинялся в непреднамеренном убийстве усыновленного им ребенка из России Димы Яковлева.

Это как и чего МИД будет добиваться? Чтобы, как это принято у конкретных пацанов, судье позвонили ОТТУДА и сказали - ты чего там кошмаришь? горя хочешь? давай, разруливай реально.

С другой стороны, может быть, эта шутка МИДа - она для внутреннего употребления?

Date: 2008-12-18 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Не исключено.

Date: 2008-12-18 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Так это и есть сообщение для внутреннего употребления. Для своих пацанов сверху и снизу.
(Представляю с какой миной наши дипломаты на уровне секретарей и помощников будут говорить об этом заявлении со своими коллегами.)
(deleted comment)

Date: 2008-12-18 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Сам собой вспоминается старый советский анекдот про студентов МГИМО, учившихся писать дипломатические ноты, который кончался так ...а "обезьяна черножопая" надо писать с прописных букв - вы, все же, обращаетесь к президенту страны.

Date: 2008-12-18 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну вообще говоря - подать гражданский иск на папашу - святое дело. Непонятно, может ли это сделать РФ, но вот компания, оформлявшая усыновление - почти точно может. А МИД наверняка может на эту компанию надавить. Так что все нормально - пусть действуют.

Date: 2008-12-18 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я думаю, они сами в это верят.
Гипотеза, по которой они считают, что всюду как в России, пока ничем не опровергнута.

Date: 2008-12-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я, все же, думаю, что профессионалы есть даже в МИД РФ. Но если приглядеться к тексту, там просто болтовня о каком-то "заявлении МИДа". Что это за заявление? кому? - ничего не ясно. Так что я почти уверен, эта пурга только для поддержки кипячения всяких докторов ливсей.

Date: 2008-12-19 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
А что такое профессионал?
С какой стати профессионал-дипломат будет знать, как устроено общество, с руководством которого он ведёт дипломатические беседы? Ему руководства достаточно.
Это проявлялось, с обеих сторон, множество раз в советское время. Ну не мог воспитанный в СССР человек поверить (не поживя внутри, именно внутри другого общества достаточное число лет), что это другое общество работает на непредставимых ему механизмах. Точно так же, как 99% борцов за демократию в 90е тоже не имели никакого представления, что это такое, и не поверили бы.
С другой стороны - ну если вдруг будет время, почитайте знаменитейшую книгу Смита об СССР. Он специалист. Он проецирует советские структуры на американские. У него в СССР есть средний класс и прочие американские страты. Он в упор не видит, как общество устроено и какие действия в нём имеют следствия, а какие нет. Он не один, такими были все американские советологи. Политические деятели вполне обращались к советскому народу и думали, что в этом высказывании есть смысл.
В середине 80х, в разгар афганской войны, группа американских студентов решила поехать в Союз подискутировать. Они наняли coach'а, подготовились более или менее, попросили разрешения - им разрешили. Я видел снятый ими фильм. Очень жаль, что у меня его нет. С двух сторон было видно радикальное непонимание, которое сильно перевешивало и организованность с советской стороны, и спонтанность с американской. Ни один советский студент - не потому, что его "отобрали", а по сути - не верил, что эти ребята приехали от себя. Ему было ИЗВЕСТНО, что конечно же, всех отбирают и посылают, только у них это лучше замаскировано. Американцы не верили и не могли себе представить, что выступления советских студентов не спонтанны. Ну, подготовились, ну у них тоже есть какой-нибудь coach, но дойти до паранойи и думать, что их инструктирует высокое начальство? Ну не надо ж так примитивно! Кстати, там был один эпизод в Казани, где была советская спонтанность. Американцы упомянули о минах, замаскированных под детские игрушки. С места вскочила девица, явно просто вскочила, вполне симпатичная (было хорошо видно, что в Казани куда меньше контингент проверенных студентов, чем в Москве и Питере, а зал заполнить было надо), и закричала "Вы что, в это действительно верите?!"

В разговорах (как бы зашифрованных, в письмах) с оставшимися в Питере об Америке, и в разговорах с американцами о Союзе (мы не говорили тогда "Россия"!) было совершенно одинаковое ощущение некоммуникабельности. Нельзя было одной стороне объяснить, как живёт другая. Это было слишком неправдоподобно. По-английски употреблялось слово "unreasonable".

Date: 2008-12-19 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Полностью согласен с тезисом о взаимонепонимании в советское время. Но сейчас, мне кажется, время несколько иное. У большинства этих дипломатов есть и "родственники за границей", и окружены они людьми, пожившими "там". Так что они уже не девственны относительно западного общества.

Я все больше склоняюсь к мнению, что эта история с "заявлением МИДа" расчитана ислючительно на внутреннего потребителя. Сейчас поддерживается определенный уровень антизападного тонуса, история с гибелью ребенка была широко медиатизирована - если бы МИД отмолчался, были бы вопли. Ведь население РФ гораздо меньше понимает, что такое независимость суда, чем дипломаты. Такого зверя на просторах страны нет. Вот МИД и прикрыл свою задницу.

Date: 2008-12-19 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
И то, и другое.
Идиотов в прямом понимании этого слова в МИДе нет: какие могут быть идиоты, когда сотрудники высокопоставленные МИДа живут куда лучше нас с вами!
Профессионализм - смотря что под этим понимать. Когда глава МИДа матюгается при разговоре по телефону в разговоре с иностранным дипломатом (потом было официальное объяснение: он не от себя матерился, а цитировал), то это - да, не дипломатия. Но - профессионализм. Это профессиональное - напоказ - выражение отношения нашей державы к иностранным нормам и правилам.

Date: 2008-12-19 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
С этим трудно спорить.

Date: 2008-12-19 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
скорее всего, это для ушей другой целевой аудитории - внутренней (электората, общественного мнения, депутатов и прочих). там же ясно сказано: "В этой связи у российской стороны возникают серьезные сомнения в оправданности практики..." такие возмущения и озабоченности - пашня для политической пахоты, мясо для будущих преамбул.

Date: 2008-12-19 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне тоже так кажется.

Date: 2008-12-19 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vaysburd.livejournal.com
Для внутреннего - само собой. Но не исключено, что они и правда не въезжают.

Date: 2008-12-19 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Еще одна загадка, как со Шляпниковым.

Date: 2008-12-19 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fryusha.livejournal.com
Эх, батенька, сильно вы, однако же, от родных корней оторвались :( Где ж здесь загадка? Всё естественно.

Date: 2008-12-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
(печально)
Да, оторвался...

Date: 2009-01-03 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Для внутреннего, скорее всего. Но и формально не так уж все страшно. Ключевое слово "опротестовали". Судья вынес решение. Прокурор может подать на аппеляцию, а может и плюнуть. Прокурор - американская власть, да и надавить на него, поди, можно сверху...

Date: 2009-01-03 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне кажется, уже все забыли про это.
Время - вперед!

Date: 2009-01-04 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Ничто так не веселит и не расчесывает умищу, как копание в груде прошедших опасений и предсказаний.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 08:42 am
Powered by Dreamwidth Studios