vba: (Default)
[personal profile] vba
Продолжая свою мысль о том, что масс-культура больше не производится в России (или почти не производится), мне бы хотелось эту мысль проиллюстрировать. Отсутствие новой масс-культуры или, что то же самое, дивергенцию культурных пространств можно заметить по отсутствию масскультовых произведений. В советское время такие произведения появлялись постоянно, как из рога изобилия, и жили в виде образов, мелодий или цитат (можно назвать и мемами). Практически не было человека, не знавшего их.

Это и растасканные полностью на цитаты романы Ильфа и Петрова.
И "спортсменка, комсомолка"
И Выбегалло.
И "в греческом зале, в греческом зале"
И "я сказал, горбатый".
И тухмановский "День победы"
И "какая гадость эта ваша заливная рыба".
И "никого не трогаю, починяю примус".
И "к сожаленью, день рожденья только раз в году".
И "что-то кони мне попались привередливые"
И даже "наши ворота, как обычно, защищает Владислав Третьяк".

И еще можно написать десятки страниц подобного.

Сейчас же практически все существующие масс-культовые знаки - оттуда, из тех времен. Это прекрасно понимает ТВ, делая титанические усилия по экстрактам уже десятого порядка из всевозможных "Старых песен о главном". Потому что иначе никакого общего знаменателя у разных людей, усевшихся за новогодний стол, просто не будет. И ТВ переворачивает в очередной раз старую пластинку и играет, играет, играет... А что делать? Нового-то культового нет или крайне мало. В общекультурном языке нет новых слов. Разве что "Аршавин"... да и то...

Я прекрасно понимаю, что некоторые скажут "помер Максим, ну и хрен с ним". Особенно, если этот Максим с каким-то противным кагебешным душком (как говорят; а какой еще душок может быть в совке?). Я пока, все же, придерживаюсь взгляда, что истинные сто цветов расцветут тогда, когда субкультуры будут существовать наряду с общекультурным пространством. Короче, не "или-или", а "и - и". Но появится ли вновь такое пространство?

Date: 2009-03-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Во-первых, однообразие происходило в основном от скудости доступных (разрешенных) источников, то есть достоинство это вынужденное, второго сорта, "на безрыбье".
Во-вторых, чтобы что-то из себя представлять надо бы много больше... и это много больше не может не различаться. Значит ли это, что носители этих разных кодов не смогут договориться без поминания заливной рыбы? Раньше могли? Значит проблема не в относительном богатстве сегодняшнего выбора, а в неумении или нежелании договариваться.
Ну и, наконец, пытаюсь представить себе ПТУшниц, знающих кто такой Выбегалло - и не выходит. Это чистая придирка, поминаю только в качестве иллюстрации к характерному вывиху иммигрантского сознания. Образованные люди часто теряют в должности и сложности обязанностей и попадают в менее образованную среду, чем им привычна (да еще и культурные коды не могут прочитать). По контрасту население принявшей их страны кажется недообразованным и недокультурным.
Вряд ли вы этим грешите, но представление о советском народе как продолжении вашего личного, хорошо образованного окружения, пробивается. А народ и про примус ничего не слышал.

Date: 2009-03-23 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Выбегалло я специально вставил в качестве общей знаковой фигуры для определенного круга людей, но с Вашей ремаркой согласен. Однако, почему я его вставил в общий список? Потому что, уверен, его знают практически все читатели этого журнала. А культовое направление (как оно было здесь заявлено) русского панк-рока не знают ДВЕ ТРЕТИ посетителей того же журнала. Я прицепился к этому панк-року, избрав его только в качестве красивого примера. Мне и в голову не придет опрашивать про русский панк-рок тех, кого Вы обозначили как ПТУшниц.

Так что, говоря об общем культурном коде, не будем уж доводить это понятие до абсурда и вносить в бухгалтерию, что многие оленеводы не в курсе про Штирлица, да и часть крестьян не слушали Высоцкого.

Об иммигранском вывихе... могу добавить только свое наблюдение, что во Франции меня окружают люди, скажем так, не уступающие в культурном багаже тем людям, которые окружали (и окружают) меня в России.

Date: 2009-03-23 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ugputu.livejournal.com
Культовое = яркое, своеобразное, имеющее свой (часто весьма узкий) круг приверженцев и безразличное или противное всем остальным? В таком прочтении согласен. Лучшие представители панк-рока такие и были. Что панк-рок (не важно, русский или не русский) мало кому знаком и интересен - совершенно не удивительно. Вашим читателям Стругацкие ближе панк-рока и я не вижу в этом ничего удивительного. То есть СОВСЕМ ничего удивительного.
Кстати, некоторым ПТУшницам он может быть лучше знаком, чем вашим читателям. Далеко не все к нему приходили объевшись Пинк Флойд, некоторые сразу предпочитали его клонам Ласкового Мая.

Об иммигранском вывихе... - соответствует моим представлениям.
"Вряд ли вы этим грешите, но представление о советском народе как продолжении вашего личного, хорошо образованного окружения, пробивается."

Date: 2009-03-23 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я говорил о культовых явлениях масс-культуры. В качестве необходимого признака они имели чрезвычайно широкий круг носителей.

Date: 2009-03-24 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
И все-таки, ты знаешь, подумавши, я б всештаки сказал, что широкий не в смысле от яранги до особняка, а от Москвы до Владивостока. Носителями все же были не крестьяне-рабочие, а плюс-минус интеллигенция. Тоись народ, следящий за происходящим в книжках и телвизере.

Само собой Штирлица всякий знал, а уже с ильфпетровыми не так однозначно. Я помню в электричке очередной раз почитывал и получил короткую серию вопросов скучающего к читающему:
- Что читаете?
- Двенадцать стульев.
- Интересная?

Причем книжка была та самая, оранжево-палевая, с записными книжками Ильфа, которую по моим понятиям ну все должны были знать в лицо, ну все. Нет, оказалось, не все.

Ясное дело, я не эксперт, к примеру уже от первого Брата меня затошнило, а второго я не смотрел. А Бригады видел только постеры, и решил, что эти лица смотреть не стану.

Date: 2009-03-24 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я с твоим уточнением согласен. Ну давай будем рассматривать только множество носителей какой-никакой культурки.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 08:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios