Анекдот про Штирлица к Дню Победы.

[vba]

Я смотрю, идут горячие споры, надо ли было раскрашивать "Семнадцать мгновений весны". Но меня интересует другой вопрос - почему этот раскрашенный фильм вдруг будут показывать к Дню Победы? Какое вообще отношение имеет этот фильм к Победе? Это все равно что к юбилею гражданской войны выпустить сборник лучших анекдотов о Василии Ивановиче. Нонсенс!

А вот, интересно, исчерпала ли себя вообще военная тема в отечественном кинематографе? Ну, понятно, что уже давно фильм о войне подразумевает стрелялки, почти что компьютерные, хотя, на мой взгляд, в самых сильных картинах о военном времени батального было совсем не много. Взять, хотя бы "Летят журавли", "На семи ветрах", "На всю оставшуюся жизнь". В одном из лучших фильмов о войне "Дом, в котором я живу" вообще нет ни одной батальной сцены.

Но чем дальше от войны, тем больше стреляют. Я не хочу сказать, что батальное делает фильм плохим. Есть, как мне кажется, немало сильных фильмов про фронт - например, "Торпедоносцы", из недавних картин - "Свои". Но снять фильм о той войне без привлечения тяжелой артиллерии уже не получается. Наверно, потому что для старшего поколения война была просто повсюду. а не только на фронте. А младшее поколение уже понимает войну как место, где локально, где-то в Ачхой-Мартановском районе, творятся запредельные ужасы, но их только там и можно видеть, а не в каком-нибудь Саратове.

Comments

[candidg.livejournal.com]

А почему "Семнадцать мгновений весны" не имеют отношения к победе?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Потому что Штирлиц не имеет никакого отношения к военным реалиям того времени. А разборки разных немецких ведомств между собой, просмакованные Семеновым в меру своих способностей, хоть к реалиям и имеют отношение, но очень отдаленное.

Если бы сейчас создать фильм о Superman, который руками бы крошил немецкие танки под Курском, этот фильм тоже не имел бы отношение к победе.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Да!

[candidg.livejournal.com]

То есть не было разведчиков (или даже шпионов) пусть не в руководстве Германии, но скажем вокруг? А "поющая эскадрилья" соответственно была?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не было разведчиков ни в руководстве Германии, ни вокруг него.

А ты не задумывался, почему Штирлиц стал героем анекдотов определенного характера? Это же символ нелепицы, оксюморона. Я помню, как-то в 80-х я смотрел в Киеве в командировке этот фильм с коллегами. Мы просто умирали со смеху.

Про поющую эскадрилью ничего не могу сказать. Этот фильм для меня стоит, как бы, особняком, он на меня не сильно действует, но я понимаю, что он может действовать. Что касается пения, на самом деле, поют они или не поют, это дела особенно не меняет.

[candidg.livejournal.com]

Анекдоты - это конечно серьезный показатель достоверности, да. И "красной капеллы" наверно тоже не было.

Впрочем, вопрос достоверности имеет крайне слабое отношение к художественному воздействию произведения. Помнится в постеперстроечные времена целый жанр появился - фактологически разоблачения тоталитарного искусства. У Веллера неплохо получалось, у других похуже.

С другой стороны, если вам с коллегами было при просмотре смешно (наверно особенно смешно было в сцене допроса с ребенком), то тут уж как-то разговаривать дальше смысла нет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Красная капелла ничего общего не имеет с картиной, нарисованной Ю.Семеновым. Я уже не говорю об уровне внедрения разведчиков в германские военные структуры (Красной капеллой и полковником Исаевым). История советской разведки в Германии во время второй мировой войны, это сплошная трагедия (как, впрочем, и история разведок некоторых других стран антигитлеровской коалиции). Если ты хочешь разговор на высокой ноте, то мое мнение таково, что превращение трагедии в фарс, которое имеет место в указанном произведении, это дело, мягко говоря, некрасивое.

Заметь, что ни одно произведение о войне не подверглось такому анекдотическому переосмыслению, как история о Штирлице. Фарсом родилось, фарсом и осталось.

В осмеянии доперестроечного искусства меня нельзя обвинить. Если ты прочел мой пост, там говорится, что самые лучшие и правдивые фильмы о войне были созданы именно в доперестроечные времена.

[candidg.livejournal.com]

Видишь ли, твое восприятие данного произведения как фарса резко расходится с моим восприятием. И как я понимаю, с восприятием многих людей. Пресловутые анекдоты - это не аргумент в пользу фарса, это всего лишь показатель любви персонажу. Что , кстати, относится и к Чапаеву.

Иными словами, при таком уровне расхождения от разговора лучше воздержаться.