vba: (Default)
[personal profile] vba
Ну, теперь, когда моя репутация пропагандиста алкоголизма (от которой я открещивался всеми силами, но бесполезно) достигла дна, я уйду из этой дискуссии о спиртном. Но уйду я, хлопнув дверью. И скажу то, о чем до сих пор упоминал лишь намеками.

Да, я могу сказать совершенно определенно, что пьющие понемногу имеют лучшее здоровье, чем полностью непьющие. Недавно были опубликованы эпидемиологические данные о смертности в мире в зависимости от потребления алкоголя. Были проанализированы 34 исследования на колоссальном материале (более чем миллионе человек). И вот результаты. Взгляните на эти графики.

Это относительный риск смерти у женщин.


Это относительный риск смерти у мужчин.


Вывод - те, кто слегка пьет (100 гр сухого вина в день для женщины, 150 гр сухого вина для мужчины) имеют смертность на 16-19% меньше, чем непьющие. Это огромное, просто огромное снижение.

О пользе легкого питья для сердечно-сосудистой системы я уже говорил. После беседы с [livejournal.com profile] wonderwine я решил посмотреть, как легкое питье сочетается с деятельностью центральной нервной системы. Целый ряд работ без исключения отчетливо показывают, что легко пьющие имеют большие когнитивные способности, лучшую память и менее подвержены депрессии, чем те, кто полностью воздерживается. Особенно такая разница видна у женщин.(Понятное дело, что у тяжело пьющих мозги отказывают, это не нуждается в лишних доказательствах).

Но в обсуждениях этих работ есть очень важный момент. На самом деле, пока неясно - это питье так хорошо влияет на умственные способности или просто люди более сообразительные, с лучшей памятью, лучше обученные, способны пить помалу, получать удовольствие и не спиваться.

Мне кажется, что вторую гипотезу не надо ни в коем случае отбрасывать.

Литература:
1. Di Castelnuovo A, Costanzo S, Bagnardi V, Donati MB, Iacoviello L, de Gaetano G. Alcohol dosing and total mortality in men and women. Arch Intern Med. 2006; 166: 2437–2445.
2. Zimmerman T, McDougall GJ Jr, Becker H. Older women's cognitive and affective response to moderate drinking. Int J Geriatr Psychiatry. 2004 Nov;19(11):1095-102.
3. Fan X, O'Donnell A, Singh SP, Pungan R, Perlmuter LC. Light to moderate alcohol drinking is associated with higher cognitive function in males with type 2 diabetes. Exp Aging Res. 2008 Apr-Jun;34(2):126-37.
4. Espeland MA et al. Association between alcohol intake and domain-specific cognitive function in older women. Neuroepidemiology. 2006;27(1):1-12
5. McDougall GJ Jr, Becker H, Areheart KL. Older males, cognitive function, and alcohol consumption. Issues Ment Health Nurs. 2006 May;27(4):337-53.
6. Elias PK, Elias MF, D'Agostino RB, Silbershatz H, Wolf PA. Alcohol consumption and cognitive performance in the Framingham Heart Study. Am J Epidemiol. 1999 Sep 15;150(6):580-9.

Date: 2009-05-28 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Ага, я тоже хотел это заметить. Многие непьющие не пьют из-за своего плохого здоровья, которым и объясняется их относительно высокая смертность.

Date: 2009-05-28 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я уже писал, что серьезные исследования обычно проводят коррекцию на явные заболевания.

Date: 2009-05-28 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
вот и вопрос, проведена ли упомянутая коррекция, и если проведена, то как именно.

почему-то ты усиленно избегаешь прямого ответа. почему бы?

Date: 2009-05-28 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ты когда пишешь рецензию на статью, требуешь, чтобы в статье было обязательно указано, кто и когда проверял верность лабораторных весов?

Date: 2009-05-28 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ты отвечаешь вопросом на вопрос. это, во-первых, невежливо, и, во-вторых, оставляет без ответа начальный вопрос. как я уже писал, не проще ли ответить? а то этот усердный перевод стрелок, знаешь ли, сильно напрягает.

Date: 2009-05-28 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Те графики, которые вы привели, включают людей, прекративших пить из-за проблем со здоровьем. Отсюда и "огромное, просто огромное снижение": между трезвениками, язвенниками и "закодировавшимися" алкоголиками стоит знак равенства: все они одинаково не пьют, так что их смертность усреднена.

Я нашёл подробный отчёт авторов того исследования, на которое вы ссылаетесь. Они признают, что этот фактор не учитывался почти в половине исследований (26 из 56):

A category of no alcohol intake that also excluded former drinkers was considered as the reference category for most curves (n = 30); the others curves used as reference those subjects who declared either no alcohol use (n = 12) or occasional use (n = 14); former drinkers were not excluded from either group. [...] The selection of nondrinkers as a reference group has been questioned because this group may include ex-drinkers who stopped drinking because of health problems.

Когда "завязавшие" были исключены из статистики, результаты оказались значительно менее впечатляющими:

In studies that used as reference the category of no alcohol intake and excluded former drinkers, the protection was significantly lower.

При этом нигде не говорится об исключении из статистики людей, не пивших и не пьющих в связи со слабым здоровьем. Так что действительно, многие из непьющих умирают рано - но не из-за того, что они не пьют, а из-за того же, из-за чего они не пьют.

Date: 2009-05-28 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
о, вы молодец!

Date: 2009-05-28 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, я читал статью полностью и знаю о подгруппе с исключенными ex-drinker'ами.

Тем не менее, защитный эффект все равно был достоверен. Кроме того, обычно все подобные исследования, как я уже писал, корректированы на состояние исходного здоровья. Иначе, трудно понять, каким образом все статьи на эту тему могли быть опубликованы с элементарными ошибками. При том, к тому же, что данные противоречат общему тренду борьбы за трезвый образ жизни, хотя бы, в тех же самых США.

Date: 2009-05-28 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
какая в жопу "борьба за трезвый образ жизни в тех же самых США"? да там пить красное - уже лет 15 как признак типа аристократизма!

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 10:39 am
Powered by Dreamwidth Studios