Мечта холопа

[vba]

В связи с выходом на экраны Ивана Васильевича Грозного, разгорелась новая буча. В борьбе за светлый образ монарха особенно усердствуют нашисты, о чем писал недавно mike67. Но и не только нашисты. И что интересно, никто из русских правителей не мил так, как Иван этот Четвертый (исключая, конечно, Сталина).
Но почему? Почему он в кумиры попал? При том, что были в России правители куда более умелые. Но уже к Петру отношение куда более сдержанное, я уж не говорю про Екатерину Великую или Александра I. Брезгуют ими почитатели Грозного. Но давайте поглядим трезво:

Военными победами, столь любезными патриотическому сердцу, Иван Васильевич, прямо скажем, не шибко славен. Кончилось его время крахом, шведам отдали новгородские земли, Девлет-Гирей Москву сжег. При том, что Петр справился с сильнейшим соседом и прорубил окно, Екатерина присоединила плодороднейшую Новороссию, а Александр вообще победитель самого Наполеона и парижский триумфатор.

Экономику Иван Васильевич развалил окончательно, разорил и боярство, и крестьянство. При том, что Петр сотворил армию и промышленность, а Екатерина - науки и искусства.

В наследство Иван Васильевич оставил массовое запустение, голод и Смутное время. Ничего похожего на Табель о рангах и коллегии Петра, академии Екатерины, лицеи Александра.

Так что же есть такое у Ивана Васильевича, чего нет у других, и за что лбы в молитвах ему разбивают нашисты и прочая ботва? Только одно - опричнина.

Вот в этом ключ, вот за то тебя люблю я. Потому что только при Иване Васильевиче может возвыситься чувак, не имеющий ничего - ни родовитости, ни таланта, ни харизмы, ни принципов. Вообще ничего, кроме одного - готовности без мыла пролезть в слуги государевы. Быть рабом царским, слугой государевым это и цель, и средство. А что конкретно надо делать, это уже не важно, можно собачью голову к седлу приторочить и крамолу гнать, можно генетику высмеивать, а можно бессмысленную мантру "план Путина" повторять десять раз на дню. Зато тебе, черни безродной и бездарной, можно теперь боярские вотчины дербанить, писателей на лесоповал отправлять, ну или хотя бы на понтах прикремлевским шеф-редактором числиться.

Вот и вся загадка любви народной к этому кумиру. Потому что чуваков, ничего не имеющих, - тьмы и тьмы. Только на Иван Василича вся надежда.

Comments

[cafone.livejournal.com]

А вот Фоменко А.Т., настоящий зав. моей бывшей кафедры, вообще считает, что Иванов Грозных было примерно 4 штуки: первый взял Казань и Астрахань, второй занимался опричниной, третьего звали Симеоном Бекбулатовичем, и что-то там еще четвертый делал. Если сделать попытку - всего лишь попытку! - вообразить реальными такой взгляд на вещи, то вообще становится смешно: о чем это столько копий ломают, ведь если хотеть по-хорошему темой владеть - то на это надо пару месяцев как минимум угрохать.

[senormouse.livejournal.com]

Ну, с другой стороны, при Грозном присоединили Казанское ханство, а при Петре возвысились всякие меньшиковы... Не все так уж однозначно.

Вообще оценивать чужую мотивацию --- дело неблагодарное, и, в общем, безнадежное.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А при чем здесь мотивация? Мы же о делах говорим, не о мотивации.

Казанское ханство было, да, но при русских императорах таких ханств присоединенных - масса. Поэтому тут Иван ничем не выделяется.

Меншиков, кстати, талант, почему бы ему не возвыситься?

[senormouse.livejournal.com]

Да я имел в виду мотивацию критиков фильма... Может, им Грозный просто симпатичен вне связи с опричниной :)

Как-то так выставить российских монархов "по росту" я бы лично не рискнул... Сложное это дело, многофакторное... Тот же Павел, скажем... Тоже имел свои достоинства (как правитель).

Другое дело, что если в фильме есть исторические ляпы, то это никуда не годится. Но это уж специалисты должны свое слово сказать.

[cafone.livejournal.com]

Поэтому тут Иван ничем не выделяется.

Пушкин с точки зрения всего здания русской литературы вот тоже ничего особенного не представляет ;)

Перенос границы с Суры на Каспий и Енисей

[runixonline.livejournal.com]

Казанское ханство было, да, но при русских императорах таких ханств присоединенных - масса. Поэтому тут Иван ничем не выделяется.

Вообщето казань, Астрахань и Сибирь - это более чем удвоение государства.. Интересно, какой Ымператор также отличился???

ПС А Гирей Москву взять не сумел - лишь пожег слободы ;))) ДА и шведы не сильно поживились - устье невы оставалось у русских

[dmtrs.livejournal.com]

Иван Васильевич, кстати, говорят, для своего времени весьма талантлив был. Стихи, музыку писал. Да и семь официальных браков оформил при трех церковью дозволенных. Только вряд ли нашисты об этом слышали.
Тут, думаю, все проще, и опричнина - не главное. "Сильная рука", "вот так держал", "вся Русь трепетала при одном имени" и т.п. риторика. Александр, Екатерина и даже Петр с "сильной рукой" не ассоциируются.
Фильм еще не смотрел.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, были, были способности у Иван Василича, кто ж спорит. Но мы любим его не только за это.

Сильная рука... но уж Петр вполне был сильной рукой, да и Екатерина. Но фишка в том, что они свою элиту не репрессировали без нужды и чернь за одну преданность не возносили. А такое не подходит...

[arhaist.livejournal.com]

Про опору на "чернь" это Вы зря - такой схемой для усиления своей власти и умаления влияния родовитых вельмож пользовались все рус. (и не только) цари и императоры: Петр, вообще, именно для этого ввел табель о рангах, вершиной которой было получение дворянства.

При Александре был Сперанский и Аракчеев, при Павле - Куракин, при Екатерине и Елисавете - любой смазливый певчий хохол, через постель мог попасть на такой верх, что никому ныньче и не снится.

[Ехидное]

[nikolamsu.livejournal.com]

Самое забавное в том, что реальные списки опричного двора показывают, что туда без связей с Басмановыми, родовитости и заслуг попасть было тоже непросто :-) Так что зря фанаты Грозного мечтают,зря :-)

Re: [Ехидное]

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну мы же понимаем, что все относительно, и та же родовитость. Мы же об относительно свободных людях той поры говорим, а не о крестьянах, скажем, которых за людей не считали.

Re: [Ехидное]

[nikolamsu.livejournal.com]

Фокус в том, что в опричнину пошла практически все та же аристократия... но только второй свежести второго эшелона в основном.

[maximusd-2006.livejournal.com]

Загадочно все это. Никогда не понимал этого увлечения Грозным. И Романовых достойных хватало и Рюриковичей, но нет, Иван Грозный, наше все. Даже если нелюбовь к Питеру предположить, есть ведь Иван III или Иван Калита, для Москвы многое сделавшие.

А по боярам - Петр Алексеевич на родовитость ведь тоже не смотрел и пиетета перед ними не испытывал (чего перед болотом авторитетов стелиться), но пользы стране куда больше принес. Лучше б его Дима с Вовой продвигали.

[chele-sta.livejournal.com]

Кроме опричнины и прочего, есть у славного царя ещё одна великая заслуга: сожжение рукописей, да так основательно, что ему удалось стереть всё прошлое России. Теперь остаётся гадать да фантазировать...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если есть Фоменко, рукописи не нужны.

[chele-sta.livejournal.com]

Это точно. Совсем забыла.
Тохтамыш, т.е. Дмитрий Донской - мой любимый персонаж вакханалии.

[a-tim.livejournal.com]

Можно с этого места поподробнее? А то мужики-то не знают...

[chele-sta.livejournal.com]

Читайте, к примеру, Карамзина. Очень познавательно.

[muh2.livejournal.com]

Ну вроде главная заслуга Грозного - разгром бояр и установление абсолютной монархии. Еще в школе это учили. Русский Людовик 11. Что-то с этим не так?

[pussbigeyes.livejournal.com]

Вот и мне то же подумалось. Возвышение худородных - инструментарий, не более того, а низвержение элиты - суть, тем-то и люб. Плюс внешняя иррациональность и коварная фатальность. Весь набор архетипов. Петр мог бы конкурировать, но, с одной стороны, был увлечен идеями, с другой - по-европейски прагматичен.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что, Людовик тоже перерезал все свое окружение? Интересно было бы послушать.

Масштабы отношений монарха с феодалами в России и Франции несравнимы. Во Франции феодалы никогда не были холопами государя. Вассалами были, но отношения эти регулировались договорами. Борьба феодалов с монархом была только за пересмотр условий договора.

[muh2.livejournal.com]

Договоры с Луи 14м? Не слышал. Пересмотр условий договора мецду дюком аквитанским и Пепином Кротким кончилася тем, что Пепин прирезал дюка.

[cafone.livejournal.com]

Эта "заслуга" - плод историко-концептуальной деятельности 30-50-хх годов XX века, инициированной Сами Знаете Кем. В XIX веке это за заслугу было как-то не принято считать.

[muh2.livejournal.com]

Тем не менее - это скорее заслуга. Я здесь не говорю о цене. другой вопрос - а разгромил ли он бояр, в самом деле?

[physchem.livejournal.com]

Начальни, известное дело, должен быть самодур, ибо именно это порождает сакральную непостижимость начальственного замысла. Возможно этим и привлекает. :)