МИД РФ возмущен публикацией карикатур на теракты

[vba]

А что теперь говорят ревнители карикатурной свободы? Вроде бы, совсем недавно они призывали не учить другие страны, что им можно у себя публиковать, а что нельзя. Да еще и рекомендовали как можно шире перепечатывать то, что, видите ли, кому-то не нравится.

Или они продолжают настаивать на свободе публично рисовать все, а кто там оскорбляется, тот пусть заткнется и не лезет в чужой монастырь?

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

При чем тут МИД? Мой вопрос относился к поборникам свободы (я же ясно написал). Они-то как относятся к корейским карикатуркам? Просто интересно знать.

[candidg.livejournal.com]

То есть ты не наблюдаешь возмущения действиями МИД РФ среди поборников свободы?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот об этом и был мой вопрос. Ведь в свое время ЖЖ (и даже мой журнальчик) был полон одобрениями идеи шире распространить дело карикатур. Чтобы показать, что каждая страна имеет право положить с прибором на то, оскорбляет ли она там чьи-то чувства, не оскорбляет. Вот мне теперь и хочется узнать, как эти же ЖЖисты относятся к возмущению МИДа. Должны они, наверно, показать несогласие с МИДом.

Но я пока что-то реакции ревнителей свободы не видел. Может быть, пропустил что.

[candidg.livejournal.com]

Вопрос логичный, но в силу неперсонифицированности не совсем... эээ... удачно поданый. Получается такое вздымание рук. :)

Ну а по сути вопроса - это ведь далеко не первый случай, когда российский МИД требует сатисфакции у правительств за частные публикации. Над подобными претензиями, помнится, потешались еще в ВМе. Ожидать значительного резонанса сейчас только потому что имелся датский прецендент? Эээ...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Просто хочется увидеть такое же массовое осуждение позиции МИДа. Посмотрим.

[candidg.livejournal.com]

Справедливости ради - МИД всё же не призывает к насилию над карикатуристами. :)

[oude-rus.livejournal.com]

//каждая страна имеет право положить с прибором

тебя кто-то сильно ввел в заблуждение: речь шла не про страны, а про газеты -- но, конечно, удобнее сделать вид, что разницы никакой нету. И случилось все это после того, как исламисты, на минуточку, жЫвой народ убивать начали.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это же уже обсуждалось раньше. Если кто-то пукает в общественном месте, а исламисты приходят от этого в такой раж, что начинают жЫвой народ убивать, так давайте в знак солидарности все громко запердим.

Но это уже прошлое, а меня больше интересуют дела сегодняшние. Будет ли осуждение позиции МИДа или нет. Я только это обсуждаю.

[oude-rus.livejournal.com]

Тогда я должен тебе заметить, что твое обсуждение довольно странно, поскольку ты подменяешь понятия. И, по-моему, делаешь это отнюдь не случайно.

[friendlystrnger.livejournal.com]

>я же ясно написал
нет, не ясно :-P

[bravchick.livejournal.com]

А разве поборники свободы призывают к запрету этих каррикатур, байкоту корейских товаров и погромам корейских консульсв? Против перепечатывания этих каррикатур даже МИД РФ не возражает (против тех возражал)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Минуточку. МИД не просто осуждает, МИД требует извинения за эти карикатуры. Но меня интересует позиция не МИДа, а сторонников свободы без ограничений. Я думаю, что они должны выступить с осуждением позиции МИДа.

[bravchick.livejournal.com]

ПОзиция МИДа мне не совсем ясна: они требуют извинений от газеты, которой до этого МИДа никакого дела нет. Если бы они требовали извинений от корейских властей или объявили бы, что не будут давать визы корейским гражданам, то я бы, пожалуй, такое требование осудил. Корейские власти и корейские граждане здесь ни про чем.

Свобода без ограничений (сторонником которой я, кстати, не являюсь) не означает, что нельзя осуждать публикацию карикатур или проситъ извинений. Она лишь означает, что нельзя запрещать публиковать даже очень злобные и неадекватные карикатуры. И, как следствие, нельзя требовать от властей страны запретить такие публикации у себя в стране. И нельзя наказывать граждан страны за то, что у них в стране разным отморозкам разрешено публиковать такие карикатуры.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут наши позиции близки.

Допустим, что реакция МИДа неадекватна, действительно, это не дело МИДа РФ контролировать, что пишет какая-то газета. Но, если следовать шаблону прошлых событий, надо (в защиту свободы слова) МИДу указать на его место, чтобы не лез не в свое дело. А шаблон такой - призвать к перепечатке карикатур, именно как это предлагалось в прошлый раз.

[bravchick.livejournal.com]

В тот раз перепечатывать карикатуры требовали не сразы и не из-за ноты МИДа какой-то страны. Тогда целый ряд стран призвал к байкоту всех датских товаров, а датские консульства громили. То есть на маленькую страну Данию оказывалось финансовое и силовое давление. Ее пытались заставить либо изменить свои законы, либо их нарушить. При этом законы были такие же, как в большинстве западных стран. Призыв перепечатать карикатуры имел вполне конкретный смысл: сказать, что Дания не одна. Если вы хотите байкотировать товары стран, в которых такое можно публиковать, то вам продется байкотировать всех. И чем больше вы будете давить на Данию, тем больше будет неприятных вам карикатур. Я не думаю, что это была адекватная реакция, но что-то делать тогда было надо. В смысле западный мир должен был как-то Данию поддержать. Не датскую газету, а страну, которую пытались заставить изменить свои законы.

Сегодня ситуация совсем другая. На Корею пока никто не наезжает и защищать ее не надо.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Официальное заявление министерства есть тоже давление. И в данном случае не каких-то дальних стран третьего мира с мизерным товарообменом, а крупной страны с серьезными торговыми возможностями.

Но дело не только в этом. Я прекрасно помню массовую реакцию на датский скандал, когда очень часто говорилось, что картиночки-то нормальные, потому что для нас (западного мира) табу нет. Мы смеемся абсолютно над всем.

А в этот раз как-то более глухо слышны разговоры об отсутствии у нас, продвинутых, этих самых табу.

[bravchick.livejournal.com]

МИД (пока) Корее ничем не грозит и от Кореи ничего не требует. Только от газеты.

Я прекрасно помню массовую реакцию на датский скандал, когда очень часто говорилось, что картиночки-то нормальные, потому что для нас (западного мира) табу нет. Мы смеемся абсолютно над всем.

По-моему массовой эта реакция была только в комментах у юзеров типа Стило. Нормальное большинство считало, как и сейчас, что картинки неприятные. Но запрещать их не надо.