Нужна информация

[vba]

Я почитал записи в блогах израильтян и сочувствующих, описывающие недавние события в море. Мне давно уже хочется написать некое размышление, касающееся, в том числе, и реакций на подобное событие, но вначале...

Да, так вот. (Повторяю, я пишу только о блогах израильтян и сочувствующих). Мнения израильтян тоже, конечно, разные, но многие единомышленники в этих блогах пишут примерно так:
"наши мальчики рисковали жизнями, спускаясь в озверевшую толпу"
"Европа и США подняли свой обычный правозащитный визг"
"у нас война, так что пусть общечеловеки идут нах"
"отлично сказано, перепост"
"все равно антисемитам ничего не докажешь"
"в следующий раз сначала торпеду этим общечеловекам"
"когда гибнут наши мальчики, всему миру наплевать"
(я ссылок не даю, такие тексты можно найти везде).

Я не обсуждаю, правильно ли поступил Израиль или неправильно, законно или незаконно. Меня сейчас интересует только один вопрос (который может показаться слишком элементарным, но вы ответьте):

Как вы думаете, почему люди в Европе, США, России (если они сами не евреи;если евреи, тогда понятно) должны сочувствовать "нашим мальчикам"? Почему они должны сочувствовать людям в Израиле, которым приходится прятаться в подвалы при обстрелах "кассамами" или с опаской ходить на дискотеки?

Comments

[lapot.livejournal.com]

Ну это Вы или я с ними вместе учились/работали в покойном СССР, а, скажем, не натурализованый, а урождёный канадец с ними не учился, он знает других евреев - которые учатся в еврейских школах, ходят в синагогу и по стилю жизни не особо на него похож. Т.е., культуральная и религиозная разница для, скажем, канадца-англосакса очевидна. А уж идентифицировать себя с арабом ему ещё труднее.

Т.е., при всей симпатии к позиции "жалею их всех" восприятие местных не совпадает с Вашим, расхождения слишком велики. :))

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Я и говорю, наверное, мне просто слишком повезло с местами жительства в США. Я жил относительно подолгу в разных местностях (East Coast, Midwest, West Coast) и везде у меня были среди сотрудников или знакомых израильтяне (а еще сирийцы, иорданцы, ливанцы). Впрочем, это не главное, что я хотел сказать, главное, что среди закомых американцев, даже самого некосмополитичного склада, преобладает все же в первую очередь человеческое отношение к другим. Гуманизм наблюдался даже посреди злобных либералистических университетских кемпусов, что бы там кто не говорил. Впрочем, знакомые канадцы ничем не хуже, если, конечно, речь не идет о хоккее :)

[lapot.livejournal.com]

Без сомнения человеческое. Но без элементов самоидентификации с. Т.е., как-то легко сочетается в американцах и канадцах умение не пытаться самоидентифицироваться с "чужим" и воспринимать его так как он есть. М.б. поддержка израильтян в Штатах (и на сегодня в Канаде) именно с этим и связана, по опросам получается, что в сравнении с европейцами люди Сев. Америки занимают другую позицию в обсуждаемой проблеме. Уважаемый хозяин задаёт вопрос об европейцах, а не о наших североамериканских соотечественниках - тут ситуация весьма отличается от европейской.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Не знаю, как с этим делом у европейцев, но ВБА считает именно североамериканцев плохим примером (http://users.livejournal.com/vba_/171116.html?thread=5834860#t5834860). Не знаю, может, со стороны вид не такой как изнутры. (Простите, только с третьего раза линк вставил без опечаток)

[lapot.livejournal.com]

Я так не считаю: уровень интеграции иммигрантов в Сев. Ам. на порядок выше и процесс намного легче. Я разговаривал с кучей народу всех цветов кожи, прищуров глаз и конфессий, приехавших в Канаду и Штаты из материковой Европы и с Островов. Говорят, что главное преимущество Сев. Ам. - люди очень быстро чувствуют здесь себя дома и их новые соотечественники тому главная причина, они принимают их как новых соотечественников легко и просто (в основном, конечно)

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Это дословно то, как я воспронимаю США и Канаду. По этому параметру, поверхностное знакомнство с Западной Европой не в пользу Европы, но не берусь судить, знакомство-то поверхностное.

[lapot.livejournal.com]

Это да. :))