vba: (Default)
[personal profile] vba
Думаю, что надо сделать пояснение к прошлому посту про жопу, шокер и фингал.

Некоторые друзья упрекнули меня в том, что я поступил неэтично, не сделав акцента на сочувствии к жертве великосветских похождений (хотя, вроде, жертв там двое). И в ленте немало рассуждений на тему, "а как бы вы поступили, если бы к вам грязно пристал пьяный подонок". А слабое сочувствие объясняется просто тем, что "Божену никто не любит", вот и рады, что ей морду набили.

Поясняю. Если бы эта Божена, которую, правда, я не знаю за что ценить, шла в темном переулке и к ней пристал пьяный подонок, и дальше вышли бы на сцену шокер и мордобой, я считал бы, что ернический тон в описании этого происшествия был бы совершенно неуместен. И личные качества этого человека были бы тут совершенно ни при чем. Какие бы понты ни кидала жертва, насколько ни была бы она спесивой или неумной, или развязной, это не имело бы никакого значения. И никаких других эмоций, кроме сочувствия не было бы.

Но здесь-то случай другой. Насколько я видел в отрывках откровений из ее ЖЖ, она активно культивировала те понятия, которые в конечном итоге и за жопу ее схватили, и по физиономии съездили. А именно, что есть иерархия , есть "правильные люди" с сумками Биркин, а есть бучихи, коблы, нищеброды, сявки низкорослые, которых сам Бог велел фуячить. И если бы в ее присутствии какую-нибудь бучиху, которую не по чину берет, какой-нибудь правильный человек отфуячил до кровавых соплей, наш светский хроникер только бы это одобрил.

И случилась (не могла не случиться) промашка совершенно ужасная, когда так лелеемая ею иерархия не стала восхищаться таким ее гламурным опенспейсом (как ей, казалось бы, полагалось по ранжиру), а, оценив ее как бучиху, просто взяла ее за этот самый опенспейс. А трагедия для нее не в том, что набили морду женщине, а в том, что набили морду ЕЙ. А ее, такую "холеную" бить не полагается, наоборот, по понятиям-то она решает, кого бить нужно и можно. Так что, кого она породила, тот ее и побил.

Поэтому сочувствие ей получилось таким неглубоким.

P.S. Многие пишут – да кто она такая, чтобы о ее люлях столько в ЖЖ трезвонить. Но тут интереснее не сам фигурант, а отношение к событию.

Date: 2010-10-04 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dve-muchachi.livejournal.com
цитата из Львовны: она никто - хуячить можно. а сама Львовна - КТО. значит хуячить нельзя.

Date: 2010-10-04 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну примерно так.
Тут дело усугубляется тем, что фигурант не просто склоняется перед таким жестоким миром ("с волками жить - по волчьи выть"), а активно его продвигает, не забывая оставить себе место в верхней части таблицы. И тут Немезида хватает за жопу... Наверно, это знак. Типа, внимание, граждане, будьте осторожны.

(no subject)

From: [identity profile] dve-muchachi.livejournal.com - Date: 2010-10-04 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-04 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Мне вот более странно, что мало кто (из немногого, прочитанного мною) обращает внимание, что применение шокера и последовавший удар были классическим случаем самосуда и последовавшей обычной самообороной. Я тут ответил Якову Джеркову (http://users.livejournal.com/vba_/179125.html?thread=6149813#t6149813) в Вашем предыдущем посте, но, как всегда, слишкмо поздно и незаметно. Казалось бы, совершенно естественно следует разделить два события: момент оскорбления, где неправая сторона очевидна, и момент "возмездия", где возмеждаемый (:-)) был со всех точек зрения вправе дать сдачи возмеждающему с шокером.

Date: 2010-10-04 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com
Да, меня этот момент тоже удивил. Она имела полное право его ударить шокером сразу же после "хватания за жопу". Но не после того, как она побегала по клубу, вышла на улицу и вернулась. С точки зрения закона, жертва тут не она, а именно тот самый мужик.

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2010-10-04 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com - Date: 2010-10-05 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-04 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
О, это отдельная история. Если разбираться юридически, то надо бы послушать обе стороны. И, я думаю, там еще такие хляби могут раскрыться...

Но я, отвечая критикам, писал только об этических оценках, а не судебных.

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2010-10-04 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-04 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2010-10-04 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-04 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Тебя действительно интересует данный социальный слой? Ведь в манерах и поведении этой Божены нет настолько ничего нового или интересного, что тут впору огорчаться "что ж наш гламур такой убогий-то"? Прежние рассказки о "новых русских" с медвежьими повадками на европейских курортах и то симпатичнее выглядели.

Date: 2010-10-04 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вопрос твой справедливый, конечно. У меня только две отмазки:
1. Как говорится, от тюрьмы и сумы не зарекайся, и нет никакой гарантии, что и нам не случится оказаться в кругу элиты. А предупрежден, значит вооружен.
2. Наш друг [livejournal.com profile] rezoner упрекнул меня в некоррекности этической оценки. Мне хотелось бы объяниться, чтобы не оставалось недоговоренностей.

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2010-10-04 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-04 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2010-10-05 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2010-10-05 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-04 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zanozaa.livejournal.com
Еще момент: все говорят, воот, честной женщине нельзя уже одной в светы выйти. Я думаю: ночью, в баре, в любой стране мира скучающая в одиночестве девушка будет оценена однозначно. В Америке меня никто за жопу не схватит, но мне все равно в голову не придет идти куда-то без подруги/друга искать приключений. А Божену вообще должны засудить за то, что она шокером его долбанула, это было вообще некстати.

Date: 2010-10-04 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вообще, мне кажется, в Европе есть места, где ночью в баре одинокая девушка не рискует быть схваченной за жопу, хотя знакомство ей, очень может быть, и будет предложено. И возможный отказ в знакомстве не будет катастрофичным для нее.

Но в элитарных барах российских столиц в лучах опенспейсов всё, конечно, по-другому, и кому как не светскому обозревателю об этом не знать.

(no subject)

From: [identity profile] zanozaa.livejournal.com - Date: 2010-10-04 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-04 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanozaa.livejournal.com - Date: 2010-10-04 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-05 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Некстати - интересная формулировка. А что было бы кстати?

(no subject)

From: [identity profile] zanozaa.livejournal.com - Date: 2010-10-05 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanozaa.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-04 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sinantrop.livejournal.com
Да, бить БР нехорошо. Но что-то же с ней надо делать?!

Date: 2010-10-05 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Похоже, она сама неплохо справляется со своим воспитанием. Еще пара таких приключений на свою опенспейс и девушка задумается над тем, что в ее консерватории не все правильно.

Date: 2010-10-04 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но здесь-то случай другой. Насколько я видел в отрывках откровений из ее ЖЖ, она активно культивировала те понятия, которые в конечном итоге и за жопу ее схватили, и по физиономии съездили. А именно, что есть иерархия , есть "правильные люди" с сумками Биркин, а есть бучихи, коблы, нищеброды, сявки низкорослые, которых сам Бог велел фуячить. И если бы в ее присутствии какую-нибудь бучиху, которую не по чину берет, какой-нибудь правильный человек отфуячил до кровавых соплей, наш светский хроникер только бы это одобрил.

Если я правильно понял, Вы утверждаете, что если бы на месте Божены была бы девушка "низкого статуса", и Божена стала бы свидетелем того, как эту девушку хватают за интимные места, то Божена это хватание одобрила бы и даже одобрила бы, если бы потом эту девушку побили, начни та возмущаться. И Вы делаете это утверждение на основании ЖЖ Божены.

Вы не могли бы дать ссылки или просто своими словами пересказать в каких своих ЖЖ-выступлениях Божена говорила то, на осование чего Вы сделали эти выводы?

Date: 2010-10-05 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
правильно. а то высоколобые господа тут слепили вариант "сама подставилась" т.е. "она активно культивировала те понятия, которые в конечном итоге и за жопу ее схватили, и по физиономии съездили. "

Date: 2010-10-05 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
"Она никто - хуячить можно":

http://tanyant.livejournal.com/61231.html

Еще вопросы?

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-05 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-05 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-05 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
Там гораздо хуже, она угрожала разобраться с детьми тех, кто её обидел. С намёками. Очень нехорошо угрожала. Это уже запредельно. Если ей по морде дали, мне её не жаль вовсе. Хотя говорят, что она с глузда поехала и ненормальная стала. Больная. Что ж...

Date: 2010-10-05 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
дай ссылку плиз. я тебе-то конечно верю - но боюсь что это опять чей-ниб. передерг оригинала. бывает.....

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2010-10-05 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-05 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] annaanton.livejournal.com
Поддерживаю Вас. Точные слова, взвешенные.

История, конечно, препошлейшая. Но да - выразительная.
Вот Вы пишете "сочувствие получилось неглубоким". Да нет никакого сочувствия! Кому там сочувствовать? Подобные персонажи - и прежде всего, сама г-жа Рынска - это Дно. Это портрет Изнанки. Это непрерывный синдром предуколья. Это агрессия, не имеющая ни объяснения, ни оправдания.
Мне думается, что большинство из нас испытало маленькое такое, камерное, негромкое этическое потрясение: люди могут быть СТОЛЬ отвратны!

Date: 2010-10-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com
Вместе с тем, если бы схватили за жопу бучиху, что бы ни означало это слово, а она бы потом нашла обидчика и надругалась, весь ЖЖ об этом бы не писал.

А про эту мадам пишет. Значит ЖЖ признает, что она чем-то лучше. Вот я например узнал про эту историю от тебя.

Date: 2010-10-05 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Здесь все просто. Эта гражданка активно роет медийное пространство, очень старается быть известной. Если, скажем, Геннадий Малахов в дополнение к ТВ будет писать в ЖЖ по три поста в день, а потом нажрется в клубе и даст кому-нибудь по роже, это тоже будут активно обсуждать. Но не потому что он лучше всех.

(no subject)

From: [identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com - Date: 2010-10-05 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-05 10:01 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-05 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Так ЖЖ в целом тот еще таблоид.

Date: 2010-10-05 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
вы меня очень удивили этим постом (как и предыдущим).
с госпожой рынской вы лично не знакомы; все, что вы о ней знаете - из жж, колонки и образ придуманный и распространенный ей самой. и к этому образу у вас негативное отношение (вы ему приписали позицию, философию и мораль, точнее отсутствие оной) и вы имеете на это полное право. но пошлость была совешена по отношению к женщине. просто женщине. любая женщина, даже последняя несчастная бездомная алкоголичка, не заслуживает такого отношения - вто этого пьяного лапания, этого унижения и хамства. ( я уже даже и не говорю про рукоприкладство).

уважающий себя мужчина должен встать на защиту любой женщины, когда ее подвергают такому унижению. а не оправдываться класическим "сама виновата - у нее юбка короткая" или "она - аморальная стерва"...
я с рынской не знакома, мне она не интересна, я не разделяю ее взглядов и не понимаю ее стиля жизни, но в данной ситуации я полностью на ее стороне. пьяный мужлан ее унизил и оскорбил. какие могут быть обсуждения?

и ваше отношение к событию низко и читать о нем противно. уж извините.

Date: 2010-10-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Хорошо, давайте примем Вашу аналогию.
Если женщина рассказывает всем, как прекрасен алкоголь, и поит им мужчину, то последующие жалобы, что пьяный мужчина неадекватен, недорогого стоят.

А против того, что женщин бить нехорошо, даже и отвратных, вроде бы, никто здесь не возражает. Так что Вы ломитесь в открытую дверь.

Date: 2010-10-05 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
P.S.
Я даже специально написал дополнительный пост для тех, кто не понял. Короткие юбки и поведение фигуранта тут ни при чем. При чем тут совсем другое, а именно, какие отношения пропагандирует фигурант. А пропагандирует он(а), что недостойную (некрасивую, неухоженную, не вхожую в высокое общество) женщину как раз и можно, извините, цитирую, "хуячить".

я поняла

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:29 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-05 04:39 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 05:21 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2010-10-05 06:07 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 06:29 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2010-10-05 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 06:28 pm (UTC) - Expand

Re: я поняла

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2010-10-05 07:19 pm (UTC) - Expand

так, да!!

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-06 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-10-07 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-10-07 02:41 am (UTC) - Expand

to Лапоть

From: (Anonymous) - Date: 2010-10-07 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-10-07 02:59 am (UTC) - Expand

Вы мне какие-то странные вещи говорите

From: (Anonymous) - Date: 2010-10-07 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-10-07 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] camudilio.livejournal.com - Date: 2010-10-08 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2010-10-07 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-10-07 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2010-10-07 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2010-10-07 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] camudilio.livejournal.com - Date: 2010-10-08 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] camudilio.livejournal.com - Date: 2010-10-08 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaanton.livejournal.com - Date: 2010-10-08 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] camudilio.livejournal.com - Date: 2010-10-08 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2010-10-06 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-10 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] el-magnifiko.livejournal.com
абсолютно.

vba... я одного не могу понять - вы совершенно ясно абстрагируетесь от Божены как таковой и, обсуждаете ситуацию(первино) спроецированную на этого человека(вторично)
но сколько передергиваний и невнятных наездов, за то что вы якобы обижаете божену, это удивительно
можно подумать, вы ее за задницу схватили...
ишь как заголосили хомяки!

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 11:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios