![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaДруг ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
rezoner недавно озадачил своих читателей вот таким вопросом:
Скажите, есть ли лично у вас книга, которую вы бы считали самым точным выражением вашего поколения? Чтобы совершенно постороннему человеку, сильно старше или младше, или иностранцу, или инопланетянину, можно было дать и сказать: "На, прочитай, это про нас!" ?
К сожалению, я не увидел вовремя этого поста и не принял участия в обсуждении, а теперь поздновато. Но мнение на этот счет я составил. Мне думается, что полного ответа ни у кого быть не может, потому что все, во всяком случае, послевоенные поколения были неоднородны, а четко поделены на субпоколения, часто почти не пересекающиеся. Например, когда я сейчас вижу своего ровесника, выступающего в Думе, я удивляюсь – и я с этим типомна одном поле в одной стране вырос? Спаси и сохрани, Господи.
Так вот, манифестом моего субпоколения я бы назвал для начала "Понедельник начинается в субботу". В комментах у Резонера заметили, что это не манифест поколения, а, скорее, комплекс желаемого. А мне кажется, что манифест поколения и должен выражаться именно в комплексе желаемого, на то он и манифест, а не хроника.
Но это манифест, утопия. Что же касается реального отражения поколения, то я ее вижу в, возможно, уже забытой повести Полякова "Апофегей". Вот про эту книгу я могу сказать "это про нас и про тех, кто был вокруг нас". Про тех, которые покончили с СССР. Портрет не очень симпатичный, но вам нужно что? красота или правда поколения? То-то же.
rezoner недавно озадачил своих читателей вот таким вопросом:Скажите, есть ли лично у вас книга, которую вы бы считали самым точным выражением вашего поколения? Чтобы совершенно постороннему человеку, сильно старше или младше, или иностранцу, или инопланетянину, можно было дать и сказать: "На, прочитай, это про нас!" ?
К сожалению, я не увидел вовремя этого поста и не принял участия в обсуждении, а теперь поздновато. Но мнение на этот счет я составил. Мне думается, что полного ответа ни у кого быть не может, потому что все, во всяком случае, послевоенные поколения были неоднородны, а четко поделены на субпоколения, часто почти не пересекающиеся. Например, когда я сейчас вижу своего ровесника, выступающего в Думе, я удивляюсь – и я с этим типом
Так вот, манифестом моего субпоколения я бы назвал для начала "Понедельник начинается в субботу". В комментах у Резонера заметили, что это не манифест поколения, а, скорее, комплекс желаемого. А мне кажется, что манифест поколения и должен выражаться именно в комплексе желаемого, на то он и манифест, а не хроника.
Но это манифест, утопия. Что же касается реального отражения поколения, то я ее вижу в, возможно, уже забытой повести Полякова "Апофегей". Вот про эту книгу я могу сказать "это про нас и про тех, кто был вокруг нас". Про тех, которые покончили с СССР. Портрет не очень симпатичный, но вам нужно что? красота или правда поколения? То-то же.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-09 08:27 pm (UTC)Ладно, пусть искажённые образы, но почему именно эти искажённые образы - идеал поколения?
no subject
Date: 2013-01-09 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 09:59 pm (UTC)Тут кому что ближе лежит.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-10 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 09:49 am (UTC)Помните, при каких обстоятельствах герои обрастают шерстью?
no subject
Date: 2013-01-10 10:09 am (UTC)Откуда вы знаете, с кем он там танцевал? Судя как раз по шерсти, его партнерша никаких эмоций, кроме чисто инстинктивных, не вызывала, и лучше там не было. Так что плохого, что он сбежал?
И как раз ваш пафос про то, что "ойра-ойра еще хотел иногда трахаться" - совсем не в тему.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-09 08:55 pm (UTC)Чем плох идеал? Христианские или буддийские монахи тоже "лишены всего человеческого" - они стремятся к духовному совершенству и радостно жертвуют всем, что этому мешает.
no subject
Date: 2013-01-09 09:08 pm (UTC)Что касается христианства, то оно всегда внушало мне глубочайшее отвращение. А вот буддизм никогда не призывал к аскезе и отказу от мира, он лишь учит, как прожить в этом мире без боли.
no subject
Date: 2013-01-09 09:17 pm (UTC)Какая же у вашего поколения знаковая книга - или утопия, вместо нашего "Понедельника"?
no subject
Date: 2013-01-09 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 02:30 am (UTC)И Ойра-Ойра со своими женами тут - ну мне так кажется - к тому, что если уж такая ситуация осталась за кадром, то более стандартным и вовсе надеяться на внимание не приходится. Но это не значит, что их нет...
no subject
Date: 2013-01-10 05:41 am (UTC)1. Трахаться товарищ Ойра-Ойра пока ещё временами хочет
2. Советский учёный должен трахать только собственную жену
3. Дома товарищ Ойра-Ойра с его интереснейшей работой разве что ночует - и то не всегда. В частности новогоднюю ночь он предпочитает проводить не с женой, с которой в данный момент разводится (что, по крайней мере, понятно), и не с невестой, на которой собирается жениться (что уже ни в какие ворота), а в наблюдении из чужим жрущим кадавром (не имеющим к интереснейшей работе товарища Ойры-Ойры никакого отношения)
4. Нормальная женщина выдержит подобное отношение к себе неделю, ненормальная или глубоко патриархальная - год.
5. Товарищ Ойра-Ойра не стесняется применять на людях свои замечательные магические способности, если при всём при этом жён у него было всего четыре (считая будущую), а не сто двадцать пять.
А повествование "по этой части" достаточно полное. Тут ведь и просто упоминаний вполне достаточно. Вспомним ещё Витьку, которого в новогоднюю ночь Верочка (так, кажется?) ждёт, а он ей дубля отправил.
no subject
Date: 2013-01-10 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 09:48 am (UTC)До свидания, с роботами я не имею обыкновения разговаривать. Да и вам бы лучше заниматься выполнением своей программы. а не лезть в разговоры с людьми.
no subject
Date: 2013-01-10 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 11:23 am (UTC)А отрицание - вся повесть, целиком.
no subject
Date: 2013-01-10 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 11:30 am (UTC)а если он, гад такой, в праздник поперся в институт - причём у него там решительно ничего не "горит", он там любуется на то, что сам же характеризует, как низкопробный цирк, не имеющий отношения к науке - то да, нафиг. Поскольку любой вменяемой женщине не хочется отношений с тем, кому она сама нафиг не нужна, и кто предпочитает любое времяпрепровождение общению с ней.
no subject
Date: 2013-01-10 11:35 am (UTC)Передергивание - это как раз Ваше "муж приходит домой только иногда и переночевать,". Вот и близко ничего подобного нет. Или в Вашей картине, если уж на НГ пришел в институт, то и вообще дома не бывает?
Потом, откуда Вы взяли, что он пришел в НГ полюбоваться на кадавра? Его появление в институте в НГ начинается с описания того, как он зашел за чем-то по СВОЕМУ делу к дежурящему Привалову, а к кадавру они пошли уже на шум, и Роман пошел больше как раз для моральной поддержки своего друга, которому это разгребать сейчас.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-10 11:47 am (UTC)Ни лично для Романа, ни для кого из остальных, пришедших в новогоднюю ночь в институт, это не было времяпрепровождением.
А если Вашу фразу понять как "предпочитает какое-нибудь занятие", то так и жены декабристов получаются невменяемыми - ведь их мужья предпочли пойти на риск расстаться навек с семьей ради каких-то идеалов. Чем идеалы двигать науку хуже идеалов декабристов?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: