Покровские ворота ада

[vba]

Мои скромные посты с упоминанием Л.И.Брежнева предсказуемо превратились в большой совкосрач. Я и сам любитель вспомнить те времена, но дискуссии очень мешает, когда собеседник начинает аргументировать семейными традициями, при этом легко путая Бебеля с Бабелем. Не сильно этого стесняясь.

Как мне сообщили, слава обо мне как старом чекисте, работающем на реставрацию сталинизма, широко простерла совиные крыла по ЖЖ. Это меня нисколько не удручает, ни в малейшей степени; я видел степень владения историческим материалом рассказчиков про мой чекизм и повеселился вдоволь. Ну будет еще один комический штрих к их характеристикам. Вот если бы какой-нибудь серьезный человек заподозрил меня в пропаганде сталинизма, тут я бы огорчился.

Для остальных, все же, добавлю, чтобы не было неопределенности. Я нисколько не скорблю о смерти советской системы. В ней было много пороков (как, впрочем, и в системах многих иных стран того времени). К концу ХХ века она исчерпала себя и вряд ли могла оставаться долго жизнеспособной. Во что она выродилась сейчас, я не обсуждаю, это вопрос отдельный. Реставрация советской системы невозможна, и нынешнее руководство РФ никогда этого не допустит.

Некоторые мои гости описывали советское время как такое, когда жить было душно, страшно, тошно, беспросветно, ужасно. Я не разделяю такого взгляда (хоть к некоторым сторонам советской жизни относился с отвращением), но я понимаю этих людей и сочувствую им. Однако вместе с сочувствием я бы хотел им сказать, что они были в очень сильном меньшинстве. Поэтому было бы полезно и им понять, что подавляющее большинство людей, живших в СССР (во всяком случае, начиная с 50-х годов) вовсе не рассматривали свое время как время палачей и тиранов.

Почему это полезно, сейчас поясню.

Предположим обычную ситуацию, когда ваш выросший ребенок посмотрит, скажем, картину "Покровские ворота". Помните? Это середина 50-х, время палача и тирана Хрущева и его подручных. И примкнувшего к ним Шепилова.

Посмотрит он это, значит, придет к вам и спросит:
- Мама! (или папа!) Что-то я ничего не понимаю. Почему этим людям душно, страшно и тошно жить? Работяга Савва Игнатьич весело переезжает на новую квартиру. Культурным Орловичам никто не мешает изучать пятистопный метр, к ним все относятся с уважением, и одеты они прилично. Хоботов занимается переводами в свое удовольствие и отдыхает с медсестрой Людочкой в монастыре. Оба не бедствуют, ходят на каток, а ведь в это время гэбуха должна преследовать Пастернака! Правда, есть один мерзкий подручный палачей Аркадий Велюров, он поет с эстрады пропагандистские куплеты ("а в Лондоне туман"), но его почему-то совершенно не презирают за это соседи. Порядочный человек не должен бы подать ему руки, а мы что видим - к нему все относятся с симпатией! Тексты Велюрову дает очевидный сексот Соев, но и Соев не подвергается никакому остракизму! Даже Костик с ним очень мил, причем искренне. Кстати, такое впечатление, что Костик просто не осознает, в каком гулаге он живет - учится себе, шляется по вечеринкам, девушек любит и вообще очень доволен жизнью.
- Мама! (или папа!) Объясните мне, почему им всем не душно, не страшно и не тошно жить? Или это фальшивое пропагандисткое кино, а на самом деле все эти люди плачут по ночам в подушки и мечтают эмигрировать в Техас?

Что вы ответите ребенку?

Comments

[polenova.livejournal.com]

"Фильм несет в себе элементы пропаганды и фильм" и "фильм - прямая пропаганда" в духе Лени Рифеншталь - это различные смысловые утверждения, или вы считаете, что они тождественны?

Правду сказать? Ее и так все прекрасно знали. Что нового могли узнать зрители из кино, такого, что они не видели в жизни? есть такой жанр в кино в частности - реализм. В этом жанре принято говорить правду не для того, чтобы зрители узнали новую информацию. Кино, как и вообще искусство не для того, чтобы сообщить некую новую информацию.
Фильм "Покровские ворота" я не люблю, мне жанр гротеска, в котором он снят, совершенно не близок. Безусловно некую идеализацию окружающей жизни он содержит и фигур умолчания в нем много. Поэтому нельзя рвзбирать его как слепок с действительности, он таковым не является. Ни по замыслу, ни по исполнению, ни по жанру.
Спрашивать в журнале какие фильмы не несли пропаганды мне ни к чему, Я их и так знаю, иногда пересматриваю. Не все они сняты в реалистической манере, большинство не годится для анализа советской действительности, но пропагандистскими они не являются. Пожалуйста: (я не соблюду хронологии)
Гайдай - весь, сказочные костюмные фильмы - очень многие "Огонь, вода и медные трубы", "Как Иванушка -дурачок за чудом ходил" и т.д. "Приключения принца Флоризеля" в ту же корзину. Тарковский - весь. Фильмы по русской классике - все, среди них есть настоящие шедевры, например "Плохой хороший человек". Рязанов не несет печати идеологии и снимат довольно правдиво, да хотя бы "Служебный роман". "Полеты во сне и наяву", "В четверг и больше никогда", "Старший сын", "Пять вечеров" и вообще ранний Михалков ... Хватит? Я назвала случайно, навскидку, не задумываясь, список будет куда длиннее. 60-е и 70-е не были засильем идеологии в кино, Цензуру это не отменяет, что-то было можно, что-то нельзя.
Но реконструировать жизнь по этим фильмам не стоит.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну хорошо, оставим в стороне костюмные фильмы или "Плохого хорошего человека", потому что Чехов еще ничего о совке не знал. Что там дальше, "Служебный роман"? Добре. И как правдивый "Служебный роман" рассказывает правду о тирании и концлагере, в котором живут его герои?

[polenova.livejournal.com]

Вы не передергивая аогументы собеседника разговаривать умеете? Где и кто вам сказал, что правда - это только показ концлагеря? Цитату в студию, пожалуйста. С тем же успехом можно обвинить Чехова, что в повести "Дуэль" ничего не рассказано о Сахалине.
Знаете, я не верю, что вы сами не понимаете что вы говорите ерунду. Фильм "Служебный роман" - это легкая комедия, действие происходит в советском учреждении. Если бы сотрудники этого учреждение денно и нощно пеклись об успехах своего трудового коллектва, и обсуждали не любовные интрижки и новыне сапоги, а как улучшить статистику - это была бы агтка и вранье. А показан обычный, ежелневный быт обычного, достаточно бессмысленного советскогго учреждения - и этот быт понятен и узнаваем, и прблемы их узнаваемы и понятны, не надуманы и не скрыты. Чего непонятно-то? Вас зациклило на тирании и лагерях, хотя вам все сказали, что проблема брежневской эпохи была не в тирании, не в лагерях, не надо их со Сталиным путать.
Если вы таким образом демонстрируете иронию, то она у вас очень толстая и не смешная.
Кстати, не худо передо мной извиниться. Я утверждала, что болезнь Брежнева, которую я назвала маразм, началась за 10 лет примерно до его смерти. Вы мне сказали, что я не знаю историю и с апломбом произношу неподтвержденные факты. Я положила ссылку на документальный фильм про Брежнева, Ниназино - ссылку на воспоминания Чазова. Вы никак не отреагировали, потому что эти факты не укладываются в вашу концепцию. Концепцию можно строить какую вам нравится, а извиниться было бы неплохо.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Во-первых, юзер polenova, я попрошу Вас вести себя посдержанней.

Во-вторых:
Вас зациклило на тирании и лагерях, хотя вам все сказали, что проблема брежневской эпохи была не в тирании, не в лагерях

Андропова не Вы тираном называли? Интернет - он все помнит. Мой же пост был инспирирован комментами к прошлым постам, где как раз и Хрущев, и Брежнев были названы палачами и тиранами. Я даже вчера привел ссылки на эти комменты, их не так мало. Однако Вы не стали возражать авторам этих комментов, а почему-то стали возражать мне.

Если мой исходный пост был посвящен тем, кто считает хрущевский и брежневский режим тираническим (комменты Вы всегда можете посмотреть), это не значит, что я зациклен вообще на этой теме. Но в комментах к посту я зациклен на теме поста, да. И Вам советую поступать так же.

хотя вам все сказали, что проблема брежневской эпохи была не в тирании

Далеко не все. В этом-то и дело.

Я утверждала, что болезнь Брежнева, которую я назвала маразм, началась за 10 лет примерно до его смерти

Интересная болезнь - маразм. Это Вы ее так называете. А на самом деле как она называлась?
И расскажите мне, пожалуйста, как Евгений Иванович Чазов описывает маразм Леонида Ильича в 1972 году. Мне будет очень интересно.

[polenova.livejournal.com]

Чазова Нина ставила, не я. Сейчас найду. Я фильм документальный ставила - искать? У вас комментариев много, но если вы пропустили - я найду, у меня в истории могло сохраниться.
Я сдержана и вежлива, я насмешлива, но это вроде не грех. Если вы обидчивы - я извиняюсь.
Тиран - это совсем не обязательно лагеря. Хрущов лагеря наоборот открыл, а тираном и самодуром был. Пастернака травили при Хрущове? Рабочую демонстрацию в Новочеркасске расстреляли при Хрущове? Карибский кризис поставивший мир на границу ядерной войны - это тоже Хрущов. Погром художников ("Пидарасы!"), кинематографистов ( фильм "Мне 20 лет" не помните, который был "Застава Ильича"). И все это он успел за довольно короткий срок своего правления. А начал с расстрела Берии, как английского шпиона и муссаватистского. Понятно, что если бы Берия успел раньше, то Никита Сергеич оказался бы чьим-нибудь шпионом, но Н.С. опередил и сработал совершенно в духе сталинских процессов.
Правильный ему Неизвестный поставил памятник на Новодевьичем, вполне отражающий его личность.
Андропов стал генсеком на очень короткий срок и уже безнадежно больным, успел только побороться за дисциплину (вполне административными мерами, но хоть в тюрьму не сажал, видимо надо поблагодарить), оправдать сбитый корейский боинг и запланировать какие-то реформы, которые не успел осуществить. До этого много лет был главой КГБ и прославился как подавитель Венгерского восстания.
Ну так искать вам про Чазова? Мне не лень. Там и название болезни было, но я его не запомнила, и еше медикаментозная зависимость он снотворных, но лекарство не названо, сам Брежнев его в рабочих записях называет "желтые таблеточки". Вы же врач, да? Ну тогда знаете, какого рода бывают такие зависимости, и их последствия знаете тоже.

[ninazino.livejournal.com]

А мне вот и правда интересно, как Вы, врач, диагностировали бы болезнь? Мне кажется, что отрицать ее трудно, но вот диагноз-то какой?

[ninazino.livejournal.com]

И про годы: Чазов пишет, что началось в 73-м. Нет не в 72-м, тут вы нас уели:))

[polenova.livejournal.com]

Вот мемуары Чазова с нужного места. Гуглом нашла, за два клика. Диагноз сами найдете?
Описывается 1973 год, я ошиблась на год. Впрочем, я говорила - примерно 10 лет. Тот же Чазов пишет, что началась болезнь в в 1968, во время пражских событий.
Ему вы тоже не доверяете, или будете мне пенять за ненаучное название диагноза?
Между прочим, воспоминания очень увлекательные, почитайте - не пожалеете. Хотя от благостного образа довольно далеки.

[polenova.livejournal.com]

Ссылка не поставилась, извините: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/chazov/02.php

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну я так и думал. Чазов пишет про переутомление и бессонницу в 1973. Поленова переводит - маразм. А потом предлагает мне самому найти диагноз. Ну очень ведь хочется, чтобы был маразм. Не получается, но очень хочется. Ведь анекдотики-то помним...

Интересно, а были ли в мире хоть какие-то настоящие лидеры государств, у которых не было переутомления и бессонницы? Наполеон, Тэтчер, Черчилль - оказывается, они все были в расцвете своей деятельности маразматиками, ведь у них у всех долгие годы наблюдались симптомы переутомления и бессонницы.

И вот еще какая пичалька - говоря о том периоде (1972 и последующих годах), Чазов даже и близко не говорит ни о каком маразме. Вот например цитата:

Я привел эти два примера в доказательство тому, что в первой половине 1974 года Брежнев был не только работоспособен, но и обладал даром аналитического мышления.

Вышел, стало быть, из маразма? Вот какие чудеса творила советская медицина!

Я думаю, с этим вопросом все ясно.

[polenova.livejournal.com]

Только цитаты:
"Тогда же, в 1973 году, я ехал на площадь Дзержинского с большими надеждами. <...> По мере моего рассказа о сложностях, возникающих с состоянием здоровья Брежнева и его работоспособностью, особенно в аспекте ближайшего будущего, улыбка сходила с лица Андропова, и во взгляде, в самой позе появилась какая-то растерянность. Он вдруг ни с того ни с сего начал перебирать бумаги, лежавшие на столе, чего я никогда не видел ни раньше, ни позднее этой встречи. <...>В настоящее время только начало болезни, периоды астении редки, и видите их только вы и, может быть, ограниченный круг ваших специалистов."
Дальше приведен разговор с Брежневым, (опять цитата) "Насколько я помню, это была наша последняя обстоятельная и разумная беседа, в которой Брежнев мог критически оценивать и свое состояние, и ситуацию, которая складывалась вокруг него. Действительно, почти год после нашего разговора, до середины 1974 года, он старался держаться и чувствовал себя удовлетворительно." <...>
Не знаю, «сглазил» ли Андропов Брежнева, или тому просто надоело держаться в рамках строго установленного врачами режима, но первый достаточно серьезный срыв произошел уже через месяц после нашего разговора. Это случилось накануне визита Брежнева в Польшу во главе делегации на празднование 30-летия провозглашения Польской Народной Республики. За два дня до отъезда новый личный врач Брежнева М. Т. Косарев (прежний умер от рака легких) с тревогой сообщил, что, приехав на дачу, застал Брежнева в астеническом состоянии. Что сыграло роль в этом срыве, разбираться было трудно, да и некогда. Отменить заранее объявленный визит в Польшу было невозможно. Надо было срочно постараться вывести Брежнева из этого состояния. С большим трудом это удалось сделать, и 19 июля восторженная Варшава встречала руководителя братского Советского Союза. Руководитель был зол на нас, заставивших его выдерживать режим, но зато держался при встрече хорошо и выглядел бодро. На следующий день предполагалось выступление Брежнева на торжественном заседании, и мы просили его выдержать намеченный режим, причем предупредили и присутствовавшую при разговоре Н. об ответственности момента. В ответ была бурная реакция Брежнева в наш с Косаревым адрес с угрозами, криком, требованиями оставить его в покое. Косарев, который впервые присутствовал при такой реакции, побледнел и растерялся. Мне уже приходилось быть свидетелем подобных взрывов, связанных с болезнью, и я реагировал на них спокойнее.
Вечером, когда мы попытались встретиться с Брежневым, нам объявили, что он запретил пускать нас в свою резиденцию, которая находилась в 300 метрах от гостиницы, в которой мы жили. Без нас, вечером, Брежнев принял успокаивающие средства, полученные от кого-то из окружения, вероятнее всего от Н., которая оставалась с ним. Утром мы с трудом привели его в «божеский» вид. Что было дальше, описывает Э.Герек94 в своих «Воспоминаниях», в которых Брежнев предстает как странный или невменяемый человек. Мне, больше чем ему, было стыдно, когда Брежнев начал дирижировать залом, поющим «Интернационал».
<...> "Брежнев все больше и больше терял способность к критическому анализу, снижалась его работоспособность и активность, срывы становились более продолжительными и глубокими. В 1975 году скрывать их практически не удавалось. Да и он сам, окруженный толпой подхалимов, все больше и больше уверовал в свою непогрешимость и свое величие, стал меньше обращать внимания на реакцию окружающих. "
Ну и т.д. с этим вопросом все ясно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну зачем Вы подставляетесь?

Вы же писали о маразме и продолжаете настаивать на этом. Что из приведенной цитаты свидетельствует о маразме? НИЧЕГО!

Чазов (кстати говоря, мой начальник в течение 16 лет) пишет об астеническом синдроме. Я дам Вам определение этого, поскольку... ладно, неважно. Так вот, астения это состояние повышенной утомляемости, раздражительности и неустойчивого настроения, сочетающееся с вегетативными симптомами и нарушениями сна. Какое это имеет отношение к маразму? НИКАКОГО! Астенический синдром может появиться даже у молодого человека, когда тот слишком много работает, переутомляется, неправильно питается, не соблюдает режим и т.д.

Но у Вас же вся информация черпается из анекдотов.
Вы меня извините, я немного утомился заниматься ликвидацией безграмотности.

[polenova.livejournal.com]

Претензии к формулировке диагноза. А так - здоровый был человек, с отлично работающей головой.
Ради бога. Воспоминания Чазова оказались невероятно интересны. Прочитала все с целиком, не могла оторваться.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Претензии к формулировке диагноза.

Ну давайте сделаем так. Я напишу "polenova находится в маразме".

ВЫ: Но я не в маразме!

Я: В маразме, в маразме. Вот про вас писали, что вы кашляли и голова болела.

ВЫ: Но это же был грипп!

Я: Претензии к формулировке диагноза.

Так что оставайтесь в маразме.

[polenova.livejournal.com]

Мне надоело спорить. У Брежнева был не кашель, кашель был у Черненко (эмфизема легких). У Брежнева была астения, которая ( я не врач, посмотрела в словаре) сама по себе не болезнь, не диагноз, а совокупность симптомов, возникающих при различных заболеваниях. Болезнь прогрессировала, в 75 году симптомы скрывать не удавалось, и к 76 году Брежнев, по словам Чазова, был практически недееспособен - поищите по ссылке, он пишет об этом прямо и считает, что в это время Брежневу надо было уйти в отставку. Подробно рассказывает, почему этого никто не хотел. Кроме этого Чазов довольно подробно описывает, что Брежнев злоупотреблял снотворными и седативными препаратами. Название проскальзывает один раз - ативан. Ативан - он же лоразепам, группа бендиазепамов, препарат аддиктивный, при и прекращении приемы вызывает малоприятный withdraw синдром - ну да вы-то это все наверняка знаете. Судя по тому, что ативан Чазов называет безобидным, а о зависимости Брежнева от лекарственных препаратов пишет постоянно и постоянно беспокоится об этом, и препараты Брежнев добывает не через него - речь идет о чем-то существенно более сильном, вы случайно не знаете о чем? Drug addiction к седативным препаратам влияет на критичность мышления, память, реакцию, не зря во время курса рекомендуют не управлять автомобилем. Собственно, вы сами врач и прекрасно понимаете о чем идет речь. Особенно при постоянной передозировке. Маразм - слово не медицинское, а просторечное несущее в себе негативную оценку.Поделитесь доктор, как медицински называется лекарственная зависимость, вынуждающая больного добывать лекарства в обход врачей и вопреки их рекомендациям, поскольку в организме сформирована зависимость? Наверняка, знаете. Нет, не маразм, никак не маразм.
А как? Одним словом. Не бойтесь, скажите.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Мы все медицинские проблемы можем обсуждать, после того, как Вы напишете - да, про десятилетний маразм у Брежнева я сморозила глупость, признаю. После этого можно двигаться дальше.

поищите по ссылке, он пишет об этом прямо

Это не разговор. Вы что-то хотите доказать - вот и ищите сами доказательства по ссылке и приводите их здесь.

[polenova.livejournal.com]

да, про десятилетний маразм у Брежнева я сморозила глупость, признаю. Извиняюсь за допущенные ошибки.
Болезнь Брежнева не называлась маразмом, у него был другой диагноз.
Возможно хозяин журнала просветит читателей в названии болезни и подтвердит или опровергнет наблюдения Чазова.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Опровергнуть наблюдения Чазова я никак не могу, да у меня и нет такого желания. Могу только сказать, что Евгений Иванович - человек очень осторожный, умелый и искушенный во всех сторонах царедворских дел, хотя при этом носит маску простака. Никаких конкретных диагнозов он не приводит, более того, не дает даже деталей вскрытия. В общем и правильно делает. Именно эта аккуратность и позволила ему быть начальником 4-го Управления в течение стольких лет.

Астенический синдром и депрессия, наблюдаемая в первой половине 70-х, может быть следствием самых разных причин, и гадать я не могу. Затем, во второй половине 70-х присоединилась глубокая мышечная слабость. Понятное дело, что он страдал атеросклерозом церебральных сосудов, но были ли какие-то очаговые поражения, мы не знаем. Ни параличей, ни парезов у него, вроде, не было. В последние три года, конечно, он был работоспособен только в течение каких-то коротких периодов, но было ли это нейродегенеративное заболевание или следствие ишемического или геморрагического поражения, знает только Чазов. А, может быть, и он не знает. Так что никакого определенного диагноза (в отличие, например, от случая Андропова) никто со стороны не может с точностью предложить.

Конечно, в 1980-82 годах управлять страной Брежнев уже не мог.

[polenova.livejournal.com]

Чазов, при всей его осторожности, пишет не это.
Чазов пишет во-первых о зависимости от седативных препаратов, и пишет об этом много - вы не заметили? Как называется болезнь, при которой больной принимет без разрешения и вопреки воле врача препараты, разрешенные к употреблению исключительно по рецепту.? Подсказать? Какие эффекты наблюдаются у больного в течении долго времени злоупотребляющего препаратами, на фоне которых Чазов лоразепам (ативан) называет "безобидным"?
По датам вы ошибаетесь, невнимательно читали воспоминания вашего бывшего начальника.
Его первый разговор с Андроповым, в котором Чазов выражает опасения по поводу здоровья Брежнева, опасения настолько серьезные, что он советуется надо ли доводить их до сведенья Политбюро ( из-за легкой астении не стал бы волноваться ) - 1973-й год
Первый публичный срыв - Польша, 1974 год, Брежнев дирижирует оркестром. Также есть в воспоминаниях Герека. Чазов пишет, что это уже не первый срыв, который он наблюдает, но но за границей и при куче свидетелей еще не было. Чазов: "Я подробно останавливаюсь на этом случае не только потому, что его описание объясняет историю, рассказанную Тереком, но и потому, что подобные ситуации возникали в дальнейшем не раз в ответственные моменты политических и дипломатических событий."
"Тяжелейший срыв произошел в поезде, когда, проводив американскую делегацию, Брежнев поехал в Монголию с официальным визитом. Из поезда я позвонил по спецсвязи Андропову и сказал, что все наши надежды рухнули, все вернулось на «круги своя» и что скрывать состояние Брежнева будет трудно, учитывая, что впервые не врачи и охрана, а вся делегация, находившаяся в поезде, видела Брежнева в невменяемом, астеническом состоянии.
Действительно, многие (об этом пишет и Арбатов) считали, что у Брежнева возникло динамическое нарушение мозгового кровообращения. С этого времени и ведут отсчет болезни Брежнева. Надо сказать, что в какой-то степени нам удалось компенсировать нарушенные функции в связи с астенией и депрессией. Более или менее спокойно прошел визит в Монголию, а затем в начале декабря и во Францию." это все еще 1974, возможно 1975 год.
Продолжение того же года:
"После Франции Брежнев перестал обращать внимание на наши рекомендации, не стесняясь, под любым предлогом, стал принимать сильнодействующие успокаивающие средства, которыми его снабжала Н. и некоторые его друзья. Периодически, еще сознавая, что сам губит себя, он соглашался на госпитализацию в больницу или санаторий «Барвиха», но, выйдя из тяжелого состояния, тут же «убегал» чаще всего в свое любимое Завидово.
Самыми страшными для всех нас, особенно для охраны, были моменты, когда, отправляясь в Завидово, он сам садился за руль автомашины. С военных лет Брежнев неплохо водил машину и любил быструю езду. Однако болезнь, мышечная слабость, астения привели к тому, что он уже не мог справляться с автомобилем так, как это было раньше, что было причиной нескольких автомобильных инцидентов. Особенно опасны были такие вояжи в Крыму по горным дорогам. Однажды машина, которую он вел, чуть не свалилась с обрыва. Возвращаясь из таких поездок, А. Рябенко мне часто говорил, что только волей случая можно объяснить, что они еще живы."
1976 год 25-й съхезд. По свидетельству Чазова, брежнев держится только на лекарственных препаратах. О его здоровье уже информирован Суслов, Щербицкий, слухи ширятся, ситуацию трудно держать под контролем ( цитаты доступны)
Чазов: "Но судьба сыграла злую шутку со страной и партией. Она оставила еще почти на 7 лет больного лидера, терявшего не только нити управления страной, но и критическую оценку ситуации в стране и в мире, а самое главное, критическое отношение к себе, чем поспешили воспользоваться подхалимы, карьеристы, взяточники, да и просто бездельники, думавшие только о своем личном благополучии."
Чазов утверждает, что Брежнев был неспособен к управлению страной 7 лет, а до этого наблюдались "срывы", которые были заметны окружающим, вы - что 2-3. Я верю больше Чазову, врачом был он. А если он, как вы говорите, смягчает формулировки - что же было в несмягченном варианте?

[ninazino.livejournal.com]

Что было в несмягчающем -- это не нам, быдлу, знать:))

[green-eegs.livejournal.com]

динамическое нарушение мозгового кровообращения

бляяяяяяяяяяяя

[ninazino.livejournal.com]

Ну вот же, действительно!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Как называется болезнь, при которой больной принимет без разрешения и вопреки воле врача препараты, разрешенные к употреблению исключительно по рецепту.? Подсказать?

Подскажите.

По датам вы ошибаетесь, невнимательно читали воспоминания вашего бывшего начальника.

Ваше желание возражать по любому поводу и без повода впечатляет.

В чем я ошибся? Перечтите мой коммент и процитируйте то, с чем Вы несогласны.

[ninazino.livejournal.com]

Не мог, конечно, и раньше. Не всем врачам эта простая мысль доступна..

[ninazino.livejournal.com]

А в 70-х мог. Это Вы, как врач говорите.:))