vba: (Default)
[personal profile] vba
Мои скромные посты с упоминанием Л.И.Брежнева предсказуемо превратились в большой совкосрач. Я и сам любитель вспомнить те времена, но дискуссии очень мешает, когда собеседник начинает аргументировать семейными традициями, при этом легко путая Бебеля с Бабелем. Не сильно этого стесняясь.

Как мне сообщили, слава обо мне как старом чекисте, работающем на реставрацию сталинизма, широко простерла совиные крыла по ЖЖ. Это меня нисколько не удручает, ни в малейшей степени; я видел степень владения историческим материалом рассказчиков про мой чекизм и повеселился вдоволь. Ну будет еще один комический штрих к их характеристикам. Вот если бы какой-нибудь серьезный человек заподозрил меня в пропаганде сталинизма, тут я бы огорчился.

Для остальных, все же, добавлю, чтобы не было неопределенности. Я нисколько не скорблю о смерти советской системы. В ней было много пороков (как, впрочем, и в системах многих иных стран того времени). К концу ХХ века она исчерпала себя и вряд ли могла оставаться долго жизнеспособной. Во что она выродилась сейчас, я не обсуждаю, это вопрос отдельный. Реставрация советской системы невозможна, и нынешнее руководство РФ никогда этого не допустит.

Некоторые мои гости описывали советское время как такое, когда жить было душно, страшно, тошно, беспросветно, ужасно. Я не разделяю такого взгляда (хоть к некоторым сторонам советской жизни относился с отвращением), но я понимаю этих людей и сочувствую им. Однако вместе с сочувствием я бы хотел им сказать, что они были в очень сильном меньшинстве. Поэтому было бы полезно и им понять, что подавляющее большинство людей, живших в СССР (во всяком случае, начиная с 50-х годов) вовсе не рассматривали свое время как время палачей и тиранов.

Почему это полезно, сейчас поясню.

Предположим обычную ситуацию, когда ваш выросший ребенок посмотрит, скажем, картину "Покровские ворота". Помните? Это середина 50-х, время палача и тирана Хрущева и его подручных. И примкнувшего к ним Шепилова.

Посмотрит он это, значит, придет к вам и спросит:
- Мама! (или папа!) Что-то я ничего не понимаю. Почему этим людям душно, страшно и тошно жить? Работяга Савва Игнатьич весело переезжает на новую квартиру. Культурным Орловичам никто не мешает изучать пятистопный метр, к ним все относятся с уважением, и одеты они прилично. Хоботов занимается переводами в свое удовольствие и отдыхает с медсестрой Людочкой в монастыре. Оба не бедствуют, ходят на каток, а ведь в это время гэбуха должна преследовать Пастернака! Правда, есть один мерзкий подручный палачей Аркадий Велюров, он поет с эстрады пропагандистские куплеты ("а в Лондоне туман"), но его почему-то совершенно не презирают за это соседи. Порядочный человек не должен бы подать ему руки, а мы что видим - к нему все относятся с симпатией! Тексты Велюрову дает очевидный сексот Соев, но и Соев не подвергается никакому остракизму! Даже Костик с ним очень мил, причем искренне. Кстати, такое впечатление, что Костик просто не осознает, в каком гулаге он живет - учится себе, шляется по вечеринкам, девушек любит и вообще очень доволен жизнью.
- Мама! (или папа!) Объясните мне, почему им всем не душно, не страшно и не тошно жить? Или это фальшивое пропагандисткое кино, а на самом деле все эти люди плачут по ночам в подушки и мечтают эмигрировать в Техас?

Что вы ответите ребенку?

Date: 2013-12-29 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но ведь в фильме об этом нет ни слова.

Но почему фильм об одной эпохе должен был обязательно показывать ужасы другой эпохи? А если он этого не показывает, то он лжив?

Date: 2013-12-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Что-то у вас демагогия зашкаливает, простите. Вы спросили, почему этот фильм не отражает всю действительность жизни в СССР в то время? Чем отличается семья, показанная в фильме, от огромного количества советских семей того времени? Я четко ответила. Вы просто хотите продолжать гнуть свою линию? ОК. Фильм никому ничего не обязан. Но вы не спрашивали, почему фильм должен. Вы спрашивали, что сказать ребенку о том, почему этот фильм не отражает действительность. Это не другая эпоха. Другая эпоха - это царизм, или НЭП. А когда твой отец сидит или дед репрессирован и отец его больше не видел - это не другая эпоха, это твоя эпоха. Накрытая той же тенью, потому что ничего принципиально не изменилось, стало только чуть мягче, чуть реже, чуть менее кроваво.

Date: 2013-12-29 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
стало только чуть мягче, чуть реже, чуть менее кроваво.

Да-да, я слышал это. "Нас стали чуть меньше убивать".

Я уже говорил, я избегаю участвовать в совкосрачах. Бывает так, мы жили в разных странах.

Date: 2013-12-29 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вы неубедительно это говорили: вы не только в нем уже много дней участвуете (я ведь сейчас уже под занавес пришла), но и заварили его с злорадным удовольствием (подразнить, или что у вас на уме было).
Мы жили в одной стране. Просто это как в любом школьном классе: есть травящие, есть травимые, а есть те, кто ничего не замечают. Так и тут. Пусть едят пирожные, да-да, я слышала это.

Date: 2013-12-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
вы не только в нем уже много дней участвуете

Я участвую вынужденно, потому что когда я не отвечаю, поднимается крик - "он нам не отвечает, он уходит от неприятных вопросов".

но и заварили его с злорадным удовольствием

Я вообще очень злой. Но что поделать, когда в мире столько доброты, которая так и валит ко мне в журнал? Приходится постоянно работать над ее уничтожением. Отдыхать буду после победы сталинизма во всем мире.

Date: 2013-12-29 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Странно. Вы так сильно зависите от общественного мнения? Ну, покричат и перестанут. Вас правда кто-то вынуждает участвовать? А начинать вас тоже вынудили? Вы разве не добровольно вписались отвечать от имени "миллионов советских людей" неким мифическим персонажам, которые утверждают, что в СССР никогда ничего даже случайно хорошего не происходило, дети не рождались, а часы даже два раза в сутки не показывали правильное время?
Какая у вас, однако, трудная жж-жизнь! Сочувствую.
Однако, подскажу по-дружески. Можно:
а) не начинать 100%-но заведомых флеймов-срачей-холиваров,
б) не выступать в этих срачах адвокатом дьявола до такой степени, что вы сами уже заигрались и явно не понимаете, что же именно вы отстаиваете
в) перевести журнал в подзамочный режим, тогда доброта не будет валить к вам в журнал.

Но ведь так будет скучно. А тут такая веселуха, да? В общем, ваши жалобы на тяжести жж-жизни не очень убедительно звучат :-)

Date: 2013-12-29 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Кстати, если в другой эпохе ужасы таки были (с этим вы согласны или тоже нет?) - то ведь о той, другой, эпохе тоже можно привести в пример много комедийных фильмов про бригадиров и работниц, которые влюбляются, поют песни и обсуждают правильные книжки. Почему бы не начать обсуждение прямо с 37-го года? Тогда тоже не всем было плохо. Давайте обсудим? Какой процент населения сидел в ГУЛАГе, а какой не спал ночами, боясь туда попасть. Ну и т.д. Кстати, о той эпохе была неплохая подростковая книжка "До свидания, мальчики". Как раз описывает счастливую юность в глухой провинции у моря в 37-м примерно году.
И читать ее невероятно печально не из-за того, что там описано, а из-за того, что там НЕ описано. Потому что читаешь и понимаешь, что происходит вокруг и что их ждет в скором будущем. Без контекста все это не имеет смысла. А вы упорно не хотите обсуждать контекст.
Edited Date: 2013-12-29 06:01 pm (UTC)

Date: 2013-12-29 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А почему Вы так не страдаете, когда читаете "Евгения Онегина"? В момент, когда Татьяна пишет стишочки Евгению, людей в России продают как скот, детей разлучают с матерями, солдат забивают насмерть шпицрутенами... масса ужасов творится. Но Вы этого не хотите замечать, а хаваете эту сладкую сказочку. Которую читать невероятно печально из-за того, что там НЕ описано.

Date: 2013-12-29 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Мы уже про негров в США поговорили, можно вернуться к России? Замечательно. С примером вы опоздали - я же уже "Механическое пианино" привела в пример давно, вы запамятовали?
Так вот - не дай боже жить в России 19-го века, не дай боже. Жуткая страна была. Еще есть вопросы?

"а хаваете эту сладкую сказочку"

Это у вас наконец-то люмпенская вежливость прорезалась? Понимаю. Ну да, "Покровские ворота" - сладкая сказочка, вам именно это и объясняли тут все дружно. Как и "Механическое пианино". И да, аристократии в России ничего так жилось (хотя и их тоже иногда ссылать и вешать умудрялись, как мы знаем). Но мы не по ним о стране судим. Так и в СССР. Партийной сволочи жилось хорошо. Многие из тех, кому негры с их правами по барабану, тоже получали молча свою пайку и "хавали" ее. И расстроились только тогда, когда пайку давать перестали. А если соседа линчуют - это еще не повод ругать страну, в которой живешь.

Date: 2013-12-29 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы хотите рассказать нам про ужасы совка? Или вообще про кошмарную страну Россию, где при царизме было хорошо только сволочам, в СССР было хорошо только сволочам и сейчас хорошо только сволочам?

Ради Бога. Пишите.

Свою точку зрения я высказал, вряд ли что-то новое могу добавить.

Date: 2013-12-29 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вы свою точку зрения не высказали особо. Вы все время прикрываетесь какими-то миллионами, от имени которых вы возражаете каким-то мифическим другим, не принимающим во внимание точку зрения этих миллионов. Вы старательно не высказали нигде свою точку зрения. Это очень показательно.

Date: 2013-12-29 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы старательно не высказали нигде свою точку зрения.

Но это же не помешало Вам со мной постоянно не соглашаться!

Date: 2013-12-29 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Неправда. Я не "не соглашалась", я четко ответила на единственный поставленный вами в посте вопрос. После этого "не соглашаться" начали вы, все дальше и дальше уходя от вашего же вопроса, все больше и больше углубляясь в демагогию.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 14th, 2025 04:26 am
Powered by Dreamwidth Studios