А у нас во дворе есть девчонка одна

[vba]

Не буду про плохое, буду про хорошее.

Вот есть в истории вещи малообъяснимые. Для того, чтобы их объяснить, придумывают разные альтернативные теории, например, конспирологические. Обычно, эти теории не работают из-за явных противоречий, но дальше обсуждение проблемы сдвигается в сторону права/неправа альтернативная теория, а всесторонний анализ исходного явления остается как бы в стороне.

Возьмем пример Жанны д'Арк. Мне кажется, это один из самых загадочных персонажей, и при этом реальных. Вот неграмотная сельская девочка 17-ти лет, живет среди овец в каких-то хлебенях у черта на куличках. И вдруг объявляет, что ей надо срочно ехать на другой конец страны, чтобы оттуда вытащить недоделанного короля, отвезти его еще в одну даль светлую и там короновать. Ну и параллельно решить еще несколько военно-политических задач европейского масштаба. Я еще могу понять, почему ей поверили и дали на все это ресурсы, время было такое, пассионарное. Но совершенно непонятно, каким образом в своей запинде она вообще была в курсе стратегической ситуации в стране, и так оперативно. Сейчас люди с радио, ТВ и интернетом могут думать, что Ричард Никсон еще жив, а в ту эпоху и между соседними городами не очень легко было проехать, жизни не лишившись. Так что свежие (и не очень свежие) новости были в дефиците. Тем не менее эта Жанна уже все планы сверстала, как будто у нее постоянно горячая линия с королевским дворцом и генеральным штабом.

Вот чтобы это объяснить, придумывают всякие альтернативные версии, типа что она была сама королевских кровей. Этому есть масса противоречий, не выдерживает гипотеза критики, но все равно пошел холивар на столетия.

И за этим холиваром (дочь она короля или нет) забывают, что факт-то все равно требует объяснения. А его нет. И там вообще всё загадка на загадке. Причем, имевшее место в действительности.

Comments

[ropher.livejournal.com]

Те, что в <Европейские стрелялки> тогда играли, возможно просто ввели в них персонаж манги от скуки. Или наспор. Ототго ей и Голос был, оттого и руанский огонь так скоро.
С наступающим!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо. И Вас!

[13-klyaks.livejournal.com]

Как так - нет объяснения? Она же ведьма! И это многое все объясняет...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет. Она реабилитирована, и всеми материалами процесса доказано - не ведьма.

[13-klyaks.livejournal.com]

(пожав плечами) Если материалы процесса противоречат очевидным фактам...

[tovarish-suhov.livejournal.com]

живет среди овец в каких-то хлебенях у черта на куличках

Это у нас не совсем верный взгляд на те времена, средневековый человек очень мобилен, за свою жизнь обязательно посещал, если не Рим, то еще какие-нибудь хлебеня, у Ле Гоффа в "Цивилизации средневекового Запада" есть целая глава про моду на паломничество. Так что высокая коммуникативность даже у простых пастушек не удивительна.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это Вы преувеличиваете, особенно насчет Рима. Паломничество было событием достаточно редким. Например, мать Жанны, которая совершила паломничество в Рим (а, скорее всего, в святое место километрах так в 150 от своей деревни) в знак такого выдающегося события даже получила новую фамилию - Роме.

Я прослеживал истории многих французских семей более позднего времени, начиная с XVI века - большинство из членов этих семей рождались и умирали в городках/селах в пределах 10-20 км на протяжении нескольких веков.

[tovarish-suhov.livejournal.com]

Вот цитата из Ле Гоффа:

Не только никакой материальный интерес не удерживает большинство из них дома, но самый дух христианской религии выталкивает на дороги. Человек лишь вечный странник на сей земле изгнания — таково учение церкви, которая вряд ли нуждалась в том, чтобы повторять слова Христа: «Оставьте все и следуйте за мной». Сколь многочисленны были те, кто не имел ничего или мало и с легкостью уходил! Их скудные пожитки помещались в котомке пилигрима; тот, кто побогаче, имел при себе несколько мелких монет (а деньги тогда долгое время были редкостью); самые же богатые — ларец, куда складывали большую часть своего состояния, немного драгоценностей. Когда путешественники и пилигримы начнут брать с собой громоздкий багаж (сир де Жуанвиль и его спутник, граф Сарребрюк, отправились в 1248 г. в крестовый поход со множеством сундуков, которые доставили на телегах в Оксон, а оттуда по Соне и Роне в Арль), тогда не только выветрится дух крестовых походов, но и ослабеет вкус к путешествию и средневековое общество станет миром домоседов. Средние века, эпоха пеших и конных странствий, вплотную приблизятся тогда к своему концу — не потому, что Позднее Средневековье не знало странствия, но потому, что начиная с XIV в. странники становятся бродягами, окаянными людьми. Прежде они были нормальными существами, тогда как впоследствии нормальными стали домоседы

Не нашел в этой книге главу про мобильность средневекового человека, возможно такая была в другой.
К тому же может быть вы правы - ко времени Жанны, европейцы уже поугомонились

[spartanus.livejournal.com]

В более позднее время как раз, мне кажется, такой мобильности стало меньше.

[limeryk.livejournal.com]

ну видимо, решение было настолько очевидное, что имеющихся сведений для его принятия было достаточно.
возможно, единственное, чего был недостаток - это смелость для принятия этого решения.
Жанна закрыла и этот пункт.

P.S. моя личная, ни на что не претендующая теория.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но девочке озадачиться такими вещами, типа освобождения герцога Орлеанского из плена... такому от овец не научишься.

[limeryk.livejournal.com]

у овец такому точно не научишься.
к счастью, помимо прямохождения хомо сапиенс получил от создателя ещё и разум.

[afina-pallada17.livejournal.com]

Бывает.
Хорошо одно, ей поверили.
Но можно сказать одно, кровь в ней была смешанная.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

В каком смысле смешанная?

[afina-pallada17.livejournal.com]

В те времена дворян было много, так что девченкам доставалось...

[kizune.livejournal.com]

А как насчёт всяких там бродячих монахов, актёров-певцов и прочих переносчиков информации?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тогда я удивлен скорости и точности передачи информации этим броуновским движением.

[a_p]

в неконcпирологичеcкой верcии - загадки, а в конcпирологичеcкой - противоречия. Вот и думай тут, где правда-то!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Правду от народа скрывают!

[a_p]

И ладно бы сами знали!

[(Anonymous)]

Личность и момент совпали. Здравомыслящая крестьянская девушка с хорошим (хоть и short fuse) темпераментом лучший лидер в безнадежной ситуации, чем слабовольный аристократ. Судя по ее ответам, ум у нее был ясный, а это главнее чем грамотность.
Не было "вдруг", услышала голоса и поехала, она их слышала много раз в течение нескольких лет, сначала они просто говорили ей быть хорошей христианкой и пр. Потом настали неспокойные времена и голоса стали настойчивей. И то она вначале говорила- я бедная деревенская девушка и не умею ни ездить верхом, ни сражаться. :)
Время было тяжелое и больше всех доставалось крестьянам и ее деревне досталось тоже. А о падении и осаде городов все-таки узнавали относительно быстро, так что мне кажется, она имела общее представление о ситуации.
У нее была горячая линия с тем кто повыше короля, отсюда и задачи соответствующего масштаба.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

У нее была горячая линия с тем кто повыше короля, отсюда и задачи соответствующего масштаба.

Вот это и есть самое интересное.

[(Anonymous)]

а это артефакт наблюдения из позднейших времен. на самом деле тогда проживали десятки тысяч сумасшедших пастушек, с самыми разнообразными идеями спасения мира и менее успешными попытками их воплощения. но мы про них ничего не знаем

[arit-09.livejournal.com]

Если вы помните, то шла Столетняя война между Англией и Францией. Жанна родилась в разгар этой войны. В Орлеане. И к тому времени, когда Жанне исполнилось 17 лет, англичане осаждали как раз таки именно Орлеан. Всё стоит на своих местах, и никаких вопросов, каковые возникли у вас, их просто нет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Жанна родилась в разгар этой войны. В Орлеане.

Это Вас кто-то нагло обманул, можно сказать, исторически надругался. Жанна не только не родилась в Орлеане, она никогда там не была до того, как появилась у стен города с идеей снять с него осаду..