Хазанов и Райкин

[vba]

Так получилось, что я услышал по радио несколько перебивок ретро-юмором. В частности, репризами Райкина, Хазанова и других.

И вот что интересно. Ведь Хазанов в 70-80-е широко почитался в самом первом ряду эстрадников-юмористов. Не чета вечному изгою Петросяну (кто-нибудь видел когда-нибудь хоть одного любителя Петросяна? и при этом такая воля к профессии! Он заслуживает звания МАРЕСЬЕВ ЭСТРАДЫ). Сейчас на меня тогдашний Хазанов произвел удручающее впечатление. Если не сказать убогое. И этот его кулинарный техникум, и многое другое. Боже, и над этим мы смеялись!

И совсем другое дело - Райкин. Я не знаю, в чем тут дело, но слушаешь его - и смешно! Все известно наизусть, всё старо, а все равно смешно. "Музей, ой... горячего нет!" В чем же здесь дело - в таланте? в том, что райкинские тексты писались мастерами, вроде Жванецкого, а хазановские - подмастерьями? в том и другом?

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да неважно, какие там бюрократы и недоделки, важно смешно это или нет. Вот если бы Хазанов читал про недоделки, вот это была бы тоска.

Вот недавно одну репризу я услышал у Райкина, наверно, из годов 60-х. Текста - ноль, длится одну минуту. Он рассказывает, мол, вернулся из дома отдыха, познакомился там с девушкой, сколько с ней гуляли при луне, сколько стихов прочли, как отношения развивались, как в конце решили пожениться...
Собеседник спрашивает: -Ну, месяц, наверно, пролетел незаметно?.
Райкин: - Какой месяц, я в однодневном был.

Все! Райкин так читает этот текстовочку, что умираешь от смеха.

Дай то же самое Хазанову, что будет.

При том, повторяю, что Хазанов очень неплохой актер. Но это совсем не тот уровень мастерства и совсем не тот уровень вкуса.

[candidg.livejournal.com]

Ну вот опять - сослагательное наклонениие. А может , если дать Хазанову, то еще лучше получится?

Никто не отрицает колоссального таланта Райкина. Но это отнюдь не повод сравнивать с ним Хазанова и ставить под сомнение талант последнего.

Это извечная беда с монументами, да еще обложенными двадцатью слоями личной памяти. Не говоря уж о самой банальной субьективности. Это смешно, это не смешно. Здесь я смеялся тогда и смеюсь теперь. А туть я смеялся тогда и не смеюсь теперь. Наверно поумнел. А может через 10 лет я буду смеятся тут и не буду смеяться здесь. Кто знает...

Увы, нет критериев, кроме личных. Даже если взять абстрактного непредвзятого человека (скажем рекрутировать из молодежи) и поставить ему Райкина и Хазанова - результат скорее всего будет отрицательным в обоих случаях.

Грустная истина такова, что юмор Райкина будет жив лишь пока живы люди, которые смеялись при его жизни...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну вот опять категоричность.
А почему бы не померить Хазанова меркой Райкина? Один жанр... Я только и хочу сказать, что между этими талантами дистанция огромного размера, что и ты сам подтверждаешь.

А грустная истина такова, что над юмором Райкина смеешься, хотя Райкин достаточно давно умер, а над юмором Хазанова уже не смеешься, хотя сам Хазанов продолжает здравствовать.

[candidg.livejournal.com]

А кто сказал, что я сейчас смеюсь над юмором Райкина? В том-то и дело что нет. Не смеюсь, разве что иногда грустно улыбаюсь. Не Райкину - воспоминаниям.

Года три назад я случайно посмотрел "Люди и манекены". Опять же, не смешно. Грустная ностальгическая улыбка.

Ушло. Уже почти никто не цитирует "в греческом зале". Хазанова , кстати, цитируют чаще: "я и здесь молчать не буду!", "праааавильное решееееение"..

Может быть, дженерэйшн гап? :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Мне кажется, "Люди и манекены" не лучшим образом снятый Райкин.

Но ты сам себе противоречишь. То ты говоришь, что эпоха умерла и поэтому Райкин уже не так воспринимается, ты ты утверждаешь, что молодежь прекрасно воспринимает "12 стульев" и старые фильмы Гайдая.
Значит, дело не в эпохе.

Насчет цитат - вот где субъективизм. Тут в одном журнале автор предложил вспомнить, что было разобрано на цитаты сравнимо с Ильфом и Петровым или "Горем от ума", так многие приводили такие цитаты, которые не только никто из моего окружения не слышал, но даже и об исходных произведениях ничего не знают.

А один написал - больше всего цитат пошло в народ не из Ильфа и Петрова и не из Гайдая, а из фильма "Жмурки". Во как!

[candidg.livejournal.com]

Ничуть не противоречу. Много чего было частью эпохи. Что-то умерло вместе с эпохой, а что-то осталось и живет. К сожалению творчество Райкина относится больше к первому списку.

А что касается цитат - это верно, все зависит от репрезентативной выборки. Но я думаю, всех побьют мультфильмы.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Много чего было частью эпохи. Что-то умерло вместе с эпохой, а что-то осталось и живет./

Ну вот. Значит аргумент "нечто умерло, потому что умерла та эпоха" не канает. Потому что эпоха может умереть, а некое искусство той эпохи может остаться жить.

[candidg.livejournal.com]

А где я такой аргумент приводил?

По-моему, я как раз говорил конкретно о Райкине.

[dusiko.livejournal.com]

Вы знаете, может, не в тему немного, но до сих пор помню, как я лежала над дуэтом Хазанов - Жириновский в "К барьеру!" Хазанов был просто неподражаем. Он умеет быть смешным и грустным одновременно, и как человек он антипатии не вызывает, в отличие от многих нынешних эстрадников. Ему просто не повезло творить в одно время с Райкиным.