Что делать с дурновкусицей во Франции
Sep. 20th, 2015 04:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaНедавние карикатуры «Charlie Hebdo » вызвали бурную реакцию и среди россиян, и среди европейцев. Если кто не видел, продукция такая:
Подписи:
На первой «Доказательство, что Европа – христианская. Христиане ходят по воде, мусульманские дети тонут».
На второй «Почти у цели». На рекламном плакате «Скидки! Детские меню, два по цене одного.»
Реакция россиян (тех, кто видел и мог понять подписи) была по амплитуде высокой. Одни говорили – молодцы Шарли, наконец-то поняли, как надо относиться к этим тараканам, ползущим в Европу. Если не дустом бороться, так хотя бы здоровым юмором. Другие писали – правильно перестреляли этих фашистов в январе, а еще эти идиоты-французы за них заступались «я Шарли, я Шарли...» Дозаступались. Посадить сейчас этих уродов, и все дела.
Реакция французов была гораздо более сдержанная, но все же были и крайние мнения. На одном полюсе – а что такого? нормально, черный юмор мы всегда ценили, человек должен уметь смеяться надо всем, даже над смертью. На другом – надо в суд на редакцию подать, пусть штраф приличный заплатят. В следующий раз будут знать, как бесчеловечные карикатуры рисовать.
Мое личное мнение совпадает с неоднократно высказывавшимся в самых разных французских СМИ. Оно таково.
Карикатуры Шарли это, мягко говоря, очень дурной вкус, а реально – просто мудачество. Но и дурной вкус, и даже откровенное мудачество не может быть поводом не только к физической расправе, но даже и к судебному преследованию. Идиотизм или уродский стиль мышления, не может быть предметом уголовного права. Преследование за мыслепреступления, за оскорбление чьих-то чувств (которые по определению неформализуемы) это, в большей степени, удел стран, где юстиция служит инструментом верховной власти. Спели «Пусси Райот» про Богородицу и Путина – выясняется, что чьи-то чувства оскорблены, двушечка. Устраивают какие-то ушлепки погром на выставке – тут верховная власть дает понять,что ее чувства не оскорблены, значит, и ничьи не оскорблены. Ну и Фемида не торопится вступать в дело.
(Уверен, что в комментах появятся работнички с указанием – а вот в стране Х был похожий закон про оскорбление чувств, Россия только берет пример.... Ну ЕТМ, дурные примеры берутся с удовольствием, а как хорошие примеры брать, так песня другая – мы должны быть независимы, другие страны нам не указ).
Да, так возвращаясь к Шарли. То, что их высер не есть уголовно-наказуемое деяние, не значит, что общество не может высказать свое фэ. Никто же не заставляет покупать этот листок. Не надо его читать, не надо его покупать, не надо ему оказывать никакой финансовой поддержки. Забудут его – туда ему и дорога. Тем более, что в части политического юмора есть куда более мощное и респектабельное издание «Le Canard Enchainé».
Но ежели опять какой-то отморозок задумает пострелять в редакции Шарли, солидарность с жертвой будет показателем здорового общества.
Так что все не так и сложно.
P.S. Этот пост ни в коей мере не затрагивает проблему беженцев.
Подписи:
На первой «Доказательство, что Европа – христианская. Христиане ходят по воде, мусульманские дети тонут».
На второй «Почти у цели». На рекламном плакате «Скидки! Детские меню, два по цене одного.»
Реакция россиян (тех, кто видел и мог понять подписи) была по амплитуде высокой. Одни говорили – молодцы Шарли, наконец-то поняли, как надо относиться к этим тараканам, ползущим в Европу. Если не дустом бороться, так хотя бы здоровым юмором. Другие писали – правильно перестреляли этих фашистов в январе, а еще эти идиоты-французы за них заступались «я Шарли, я Шарли...» Дозаступались. Посадить сейчас этих уродов, и все дела.
Реакция французов была гораздо более сдержанная, но все же были и крайние мнения. На одном полюсе – а что такого? нормально, черный юмор мы всегда ценили, человек должен уметь смеяться надо всем, даже над смертью. На другом – надо в суд на редакцию подать, пусть штраф приличный заплатят. В следующий раз будут знать, как бесчеловечные карикатуры рисовать.
Мое личное мнение совпадает с неоднократно высказывавшимся в самых разных французских СМИ. Оно таково.
Карикатуры Шарли это, мягко говоря, очень дурной вкус, а реально – просто мудачество. Но и дурной вкус, и даже откровенное мудачество не может быть поводом не только к физической расправе, но даже и к судебному преследованию. Идиотизм или уродский стиль мышления, не может быть предметом уголовного права. Преследование за мыслепреступления, за оскорбление чьих-то чувств (которые по определению неформализуемы) это, в большей степени, удел стран, где юстиция служит инструментом верховной власти. Спели «Пусси Райот» про Богородицу и Путина – выясняется, что чьи-то чувства оскорблены, двушечка. Устраивают какие-то ушлепки погром на выставке – тут верховная власть дает понять,что ее чувства не оскорблены, значит, и ничьи не оскорблены. Ну и Фемида не торопится вступать в дело.
(Уверен, что в комментах появятся работнички с указанием – а вот в стране Х был похожий закон про оскорбление чувств, Россия только берет пример.... Ну ЕТМ, дурные примеры берутся с удовольствием, а как хорошие примеры брать, так песня другая – мы должны быть независимы, другие страны нам не указ).
Да, так возвращаясь к Шарли. То, что их высер не есть уголовно-наказуемое деяние, не значит, что общество не может высказать свое фэ. Никто же не заставляет покупать этот листок. Не надо его читать, не надо его покупать, не надо ему оказывать никакой финансовой поддержки. Забудут его – туда ему и дорога. Тем более, что в части политического юмора есть куда более мощное и респектабельное издание «Le Canard Enchainé».
Но ежели опять какой-то отморозок задумает пострелять в редакции Шарли, солидарность с жертвой будет показателем здорового общества.
Так что все не так и сложно.
P.S. Этот пост ни в коей мере не затрагивает проблему беженцев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-20 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 02:30 pm (UTC)И по-моему это именно так. Правда так у нас почти никто не прочитал.
no subject
Date: 2015-09-20 02:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 02:38 pm (UTC)Вот над баранами и смеются, молодцы Шарли. Типа вот:
Где-то там сзади должен быть Утонувший Мальчик, но бараны его закрывают своими тушками.
no subject
Date: 2015-09-20 02:53 pm (UTC)Предположим, что есть у Вас ребенок. И он сдох. А люди в ЖЖ, совсем малознакомые, выразили Вам соболезнования. Пожалели сдохшего, при том, что миллионы детей умирают во всем мире.
Бараны ли эти соболезнующие, достойные осмеяния? Или в этом частном случае - тонкие, душевные люди?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 04:10 pm (UTC)Отдельные французы да, имеют право на дурновкусие. Другие французы зато имеют полное право указать на это дурновкусие, не иметь с ними дела, не поощрять их финансово, рассказывать про них анекдоты и рисовать на них карикатуры.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 04:07 pm (UTC)Уже нет.
no subject
Date: 2015-09-20 04:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 04:26 pm (UTC)Не скажите. Вот, например, в случае Шарли - если перестанут покупать это издание, оно постепенно помрет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 05:00 pm (UTC)Я считаю их порождением уродского мышления. Но с мыслью нельзя бороться уголовным преследованием. В том числе и потому, что лекарство здесь рано или поздно окажется хуже болезни.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 05:29 pm (UTC)"Запорожцы пишут письмо турецкому султану".
Если в духе Шаблиебдо подставить в картину цинично-наглые рожи
Березовского, Гусинского, Ходорковского, и прочую семиолигархщину
- то будет понятно, зачем аферисты напейсали библеянство.
Это же чистый разогрев лоха:
"терпи, надейся, подставь щёку-карман-жопу".
(Это потом европейцы понарисовали "с себя" пристойных физиономий
на иконах. Однако базовая установка на "святой объё$" осталась).
Но вот подошёл кризис
и этой 2-тысячелетней говорилки-разводилки.
Шаблиебдо спускает проблему на смехуёчках, как водиццо,
засирает бардачными эмоциями.
Ради чего Шаблиебду и дали гос-грант.
Среди прочего, Шаблиебдо тупо и хаотично стравливает крестоносцев с джихадом.
Потому что европейцы притомились друг друга резать
под лозунгом "гот мит унс". Для результативности всех собирают до кучи,
чтоб потом поднести спичку. Ибо нету бизьнису слаще, чем война.
no subject
Date: 2015-09-20 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 05:34 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 10:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 05:58 pm (UTC)Ведь авторы Шарли в этих карикатурах сожалеют именно о том, что Европа и Франция в частности, не имеют к мечте беженцев о земле обетованной никакого отношения.
И все критики картинок, они же принципиальные (банальные) порицатели терроризмадружным скопом, подтверждают это печальное обстоятельство.
no subject
Date: 2015-09-20 06:20 pm (UTC)или детей, которые сидят на границе перед забором?
но нет, накал не тот выйдет.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 06:00 pm (UTC)Главное, как сказал автор, не забывать, что глаза соединены с мозгом.
no subject
Date: 2015-09-21 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 06:23 pm (UTC)Понимаете, если человек пинает собаку, то удивительно ли, что собака порвет ему лицо?
Ну или к примеру, Вы каждое утро будете гадить перед дверью соседа, после чего звонить и показывать, какую кучу наложили. Буду ли я Вам сочувствовать, если в какой-то момент сосед огреет Вас сковородой? Ну если только жалость к дурачку.
no subject
Date: 2015-09-20 06:41 pm (UTC)Вот если Вы преследуете соседа, тогда да.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-09-20 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 08:26 pm (UTC)Пидоры они и пидор ты
no subject
Date: 2015-09-20 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-20 08:35 pm (UTC)