В Коктебеле, в Коктебеле у лазурной колыбели

[vba]

Что-то я среди новогодних прогнозов, краткосрочных и долгосрочных, не видел прогнозов насчет судьбы Крыма. Попробую-ка я.

Оттолкнемся от вещей очевидных. Понятно, что в обозримом будущем Украина не откажется от притязания, хотя бы формального, на Крым. Не может существовать в наше время государство, у которого соседняя страна просто так отжала себе большой кусок территории, а оно бы с этим спокойно смирилось. Российское руководство не допускает у себя никакого сепаратизма (попробовал бы кто-нибудь в РФ устроить референдум типа крымского да еще под иностранными штыками), понимая, что это вопрос существования страны, и точно так же это понимает и украинское руководство. Другими словами, пока Крым российский, рядом с Россией будет враждебное ей государство, и долгосрочный заслуженный геморрой России обеспечен, к бабке не ходи.

Так же и мировое сообщество не может смириться. Такое нарушение современных мировых традиций это очень нездоровый прецедент, и смолчать в этом случае означает готовить почву для будущих переделов границ, вооруженных конфликтов и пр.

С другой стороны, передачу Крыма обратно Украине тоже трудно себе представить. Там и раньше население теоретически тяготело к России, а после аншлюса и подавно задний ход включить невозможно. При этом, Крым в условиях конфликта с Украиной это тяжелый чемодан без ручки для России. Ведь передача Крыма под административное подчинение УССР было вполне объяснимым решением, которое диктовал вовсе не волюнтарист Хрущев. Это решение диктовала география. Естественная пуповина Крыма это Перекоп, а вовсе не жидкий Керченский пролив. И если есть желание, чтобы Крым не отсох, он должен питаться через естественные сухопутные коммуникации. Крым же, накрытый враждебной Украиной, зависящий от нее, требующий воды, энергии, массы других ресурсов и взаимодействующий с метрополией через жопу пролив, не будет развиваться никогда.

Поэтому единственный выход из этого тупика это совместное управление Крымом Россией и Украиной. Но для такого решения нужно, чтобы кончилось время Путина с его философией, политической культурой и методами прошлых веков. Поэтому мой прогноз такой – когда Путин уйдет, одним из первых решений нового руководства будет договор с Украиной о совместном управлении Крымом или особом его статусе на условиях аренды, выкупа, возможно, еще каких-то новых подходов. Тогда кончатся и санкции, и противостояние с Украиной, и через Перекоп опять пойдут нормальные поезда, грузовики, легковушки и даже быстрый электрический ток.

Другого варианта развития я просто не вижу.

Comments

[azbv.livejournal.com]

Зачем вам Крым возьмите себе лучше Венеру - она больше и теплее

[standart50.livejournal.com]

Расейских ватных аналитиков просьба не беспокоиться. Все будет решено без вашего участия. Масло уже пролито. Трамвай выехал. Крым татарский, он татарским и будет в составе Украины. А отставники русские... - да выучат татарский и украинский, а гимн Украины петь заставим. Статья известная - неуважение к символам... Все буде добре!

[agus75.livejournal.com]

Татары создадут Новый Крым в Херсонской области и он будет ваш.

[farbolys.livejournal.com]

Россия может отдать Крым Украине только в результате проигранной ядерной войны... Т.е. не отдаст никогда.
Украина не спожет отказаться от Крыма, это условие ее существования.
Совместное управление Крымом это как совместная ебля жены с любовником... т.е. невозможно ни со стороны любовника ни со стороны мужа.
Запад (весь запад от Японии до Канады, вместе с ЕС, Австралией и США) не сможет проглотить ситуацию с Крымом в принцыпе, потому что история с Крымом полностью рушит устоявшиеся порядки и завоевания мира со времен второй мировой.
Крым - никто и звать его никак и никого не интересуют его жители. И ничего от них не зависит, в любом случае будут самыми пострадавшими и уже страдают.
***
Т.е. ситуация настолько принципиально противоречивая, что может быть решена только военным способом. Война уже идет. Война закончится только тогда когда у одной из сторон не останется ресурсов для ее продолжения.
Здесь вырисовываются два варинта:
1. Относительно быстрый проигрыш России по примеру СССР, когда страна просто распадается и всем прибалтикам-Нагорным Карабахам, Туркмениям и Болгариям становится по барабану что там думает ЦК КПСС и Горбачев вместе с Советом Министров СССР... Т.е. Крым просто становится ничейным и его подберет Украина, Турция, ЕС или он сам будет условно свободным Сомали.
2. Россия не проигрывает вообще и нокогда. Война затягивается лет эдак на 50. Эта война которая уже идет - эмбарго, санкции, рубль по 70, 700, 7000, потом откидывая 000 опять по 7, 70, 700 и так по циклу и долго до смены поколений... тут тоже повтор как с СССР после 1917-го... В этом варианте войну проигрывает Запад, он просто за 50 лет станет совсем другим формированием. Не будет уже того Запада, который есть сейчас с Меркель, Оландом, Обамой..
***
В любом случае, один из вариантов неизбежен и результатом будет совсем другой мир, не тот что мы видим сейчас. И многие читающие его не увидят. Не доживут, и я в том числе...

[antontsau.livejournal.com]

почему ядерной? сесесеру хватило и холодной. Вот распадется рашка на 80 скунсиков - и все, дальше вопрос исключительно в избыточном гуммонизьме хохлов, которые опять начнут петь насчет "граждане, подогрели-обманули, надо собаченек подкормить и бантик на шее завязать и получатся просто чудо животинки! Любовью. и лаской!".

[diver61.livejournal.com]

"Россияне до оккупации Россией Крыма свободно ездили туда на отдых, наслаждаясь украинской дешевизной. Не было у них никаких проблем ни с турпоездками за границу, ни с курсом рубля.

После оккупации Россией Крыма:

— Крым в блокаде: транспортной, водяной, энергетической, экономической;
— на шею России сели 550 тысяч пенсионеров;
— Россию обложили санкциями;
— Россия исключена из «большой восьмерки», членства в которой долго и упорно добивалась;
— рубль упал почти вдвое;
— Южный поток — убыток 5 миллиардов зеленых;
— Украина из союзника стала злейшим врагом;
— тысячи убитых россиян и украинцев;
— реальные доходы и покупательная способность россиян падают;
— потери России от санкций превысили 160 миллиардов долларов;
— туроператоры, банки, авиакомпании терпят невосполнимые убытки;
— бегство капитала из России измеряется сотнями миллиардов долларов в год;
— Европа отказывается от российского газа — вовсю занимается диверсификацией поставок;
— крупнейший покупатель газа — Украина — снизила закупки до минимума;
— цены на продовольствие и все остальное в России резко растут;
— санкции лишили Россию доступа к западным технологиям, что влечет за собой проблемы в газовой и нефтяной промышленности, здравоохранении и других отраслях;
— оборот розничной торговли сокращается;
— инвестиции и промышленное производство падают;
— испорчены отношения с ЕС и НАТО;
— начались аресты российских активов за рубежом;
— впереди трибунал по МН17…
А теперь еще Путин втянул Россию в войну в Сирии…

Спрашивается: Зачем это все было нужно России?"

[nevinodel.livejournal.com]

И главный вопрос - Россия это кто?

[v-otaku.livejournal.com]

Какое враждебное государство рядом c Россией?! О чем вы? Этот банкрот скоро будет занят только одним вопросом - где бы взять еще граждан, которых можно пустить на органы. Остальные темы их вообще волновать не будут.

[agus75.livejournal.com]

Столько мрий о возвращении Крыма и у ни кого не возникает вопрос о судьбе одной страны-банкрота, которая только России должна более 34 лярдов.

[object-907.livejournal.com]

Не с кем будет совместно управлять

[vi-tia.livejournal.com]

Крым это - Украина. И так будет до тех пор, пока народ Украины не изменит своего отношения к Крыму и, как следствие, свою конституцию. Можете развивать свою полемику сколько угодно долго и широко. Попкорном мы запаслись

[13-klyaks.livejournal.com]

Чем бы ни кончилось дело с Крымом, Россию это уже не спасет...

[delovchye333.livejournal.com]

Тенденция комментов понятна. А теперь ответ те на вопросы:
Куда деть основное население полуострова?
Кто сможет заняться рентабельным снабжением и логистикой не в ущерб себе?
Ради какой идеи?
Как просчитать рентабельность на 50 ( как минимум, для г-ва) лет вперед?
Оправдывают ли вложения, ту прибыль, о которой Пу мечтал?

[volodymir-k.livejournal.com]

спасибо за пост, комменты жгутъ!

> население теоретически тяготело к России, а после аншлюса и подавно задний ход включить невозможно.

да не смешите

при политической воле с этим населением возможно всё, хоть отдача Уругваю, и никуда они не денутся

если же провести политическую чистку а-ля рюсс с блокадой ТВ-башен, то там через неделю будут парады вышиванок

> Поэтому единственный выход из этого тупика это совместное управление Крымом Россией и Украиной.

???

совместное управление это крайне редкая штука вообще

для этого нужно не только отсутствие путина и смена элит, но другой культурный код вообще россиян в принципе + какие-то мотивы у украинского руководства к этому
разве русские когда-нибудь договаривались на равных с кем-то из своих колонизированных? максимум швырнут в зубы побрякушки типа книг и песен, забирая ресурсы, и запишут, что им ещё обязаны за такую благодарность (мулька про нацменов в правительстве КПСС)

более реалистичным сценарием было бы ввод войск ООН и хотя бы фиктивное де-юре открепление от РФ
или например сдача украиной в аренду турции (кстати вы в упор не видите крымтатар как субъекта, а в глазах оон они есть)

но вообще сдача крыма при кремлёвской централизации власти невозможна в принципе при любой персоналии у власти рф -- слишком много москвичей с имперской фантазией слишком хорошо живут
сдача будет возможна только при треснувшей кремлёвской системе (навсегда рф не сломается, а лет на 10 треснуть может), когда не будет субъекта, который мог бы управлять

[ved62.livejournal.com]

Несколько дней назад писал у себя по этому поводу http://ved62.livejournal.com/68683.html
Особо в комментариях никто не возражал.

[antontsau.livejournal.com]

Судеты-45. Без вариантов. Территрия возвращается, население вылетает пешим порядком, подталкиваемое штыками в задницы, на обломки любимой недалекой родинки, и никого это не волнует.

[makaronov.livejournal.com]

я думаю, судетский сценарий будет возможен только в случае каких-то мировых или европейских катаклизмов, которые отвлекут внимание ООН от масштабного притеснения этнических русских в Крыму после его возвращения в состав Украины. Более реальным кажется судьба освобожденных районов Донбасса, где все коллаборационисты остались осталась на месте.

Хотя, какой-то прессинг со стороны татар, несомненно, будет.

[antiglupost.livejournal.com]

Автор видимо ничего не слышал про Северный Кипр, или Голанны. Смирилось как то "мировое сообщество"

[nevinodel.livejournal.com]

А их кто к себе присоединил?

[qvb.livejournal.com]

Данный прогноз интересный и логичный, но основан на нереалистичном предположении.
ИМХО гораздо более вероятен другой вариант.

При существующем ходе дел россия как единое государство долго не проживет - это уже всем понятно. Конкретные сроки пока назвать сложно, но ясно что распад начнется в ближайшие 10 лет, а скорее - гораздо раньше. А как только процесс пойдет, начнутся всякие интересные события - Китай откусит ДВ (и вполне может дойти до урала, если не остановят), японцы заберут острова и Сахалин, Кениг уйдет в ЕС, кавказ погрузится в войны (с участием турции и т.п.), север захочет сам тратить деньги от нефти-газа и т.п.

А как только начнется распад, проблема крыма решится сама собой. Сейчас крым на 90% - дотационный регион, и как только ручеек дотаций ослабнет, настроения жителей начнут быстро меняться. Особенно когда и Турция, и Украина будет подкармливать лояльных людей - а они будут наверное подкармливать.
В конечном итоге крымчане сами попросятся обратно в Украину, просто потому что там есть еда и пенсии.

Самые отмороженные русскомирцы при этом уедут в россию (в то что от россии к тому времени останется - и займутся скорее всего войнами с другими желающими поделить то что осталось), а простые ватники будут проклинать путина, россию и класться что они всегда были за украину и т.п. Причем и сами будут в это верить.

[byrnas.livejournal.com]

Откуда тебе, лузеру сидящему в уютном забугорном сортире известно сколько проживет Россия как единое государство, ты что очередной Настродамус? Да, сколько же сегодня здесь собралось неадекватов, идиотов, ты пожалуй один из них, лузейрро, ггггггггггггггггггггггг

[alexander xxx (from livejournal.com)]

Аффтар такой забавный... То ли на самом деле слабоумный, то ли прикидывается для рейтинга

[pharmazevt.livejournal.com]

Политическое решение может быть такое: не "совместное управление", а независимость - самостоятельное государство Республика Крым. Как Косово.
Причём такое решение по существу устроило бы всех, включая - в особенности - страны Западной Европы и США.
Республика Крым, признанная таковой во всём мире, по факту стала бы 100% зависимым сателлитом России и по истечении должного времени, когда всё устаканится, могла бы действительно провести референдум о присоединении к России.
И Украине не было бы обидно: независимость, в отличие от аншлюса, это святое.
Как Путин сумел так политически проколоться с одномоментным аншлюсом - не понимаю. Если только он не ХОТЕЛ поставить Россию в оппозицию всему миру с целью подтолкнуть мир к Третьей мировой войне, в которой он, возможно, видит решение всех российских проблем.

[Вася Петров (from livejournal.com)]

Вот это правильный камент.
Даже я проголосовал бы за независимость.

[nick230457.livejournal.com]

Когда Путин уйдет, страны украина на карте не будет.

[leonid8.livejournal.com]

А что с ней станется?

[dascha-biryuck.livejournal.com]

Не станет Украины. Вернется Малороссия. И все будет хорошо.

[chili-79.livejournal.com]

И чем же мост будет хуже Перекопа? С электричеством разберутся и останется только с водой проблема. Но скоро даже открытие шлюзов не поможет, нельзя канал долго пустым держать. Так что дурная Украина будет точно не нужна Крыму, ну ее нафиг, такую пуповину. Скорее в Украине правительство сменится и подпишет капитуляцию и согласие на новые границы без Крыма.

[smenavech.livejournal.com]

"Так же и мировое сообщество не может смириться."

Президент Чехии Милош Земан: "Krym je ztracen, konec konců nikdy nepatřil Ukrajině" (Крым утрачен, в конце концов никогда Украине не принадлежал"). О том, как аннексия Крыма выглядит с точки зрения международного права, писал во Франфуртер Альгемайне профессор права Р. Меркель. Когда надо будет, все политики запоют, как Земан и все юристы начнут придерживаться точки зрения профессора Меркель. Самое позднее, когда украинцы сами наконец потеряют терпение со своим правительством и начнут задумываться, кто у них опять у власти и зачем им эта власть нужна.

[ign.livejournal.com]

Интересно, поинтересовался ли кто-нибудь у господина Земана, не завалялось ли где у Чехии "не принадлежащих" ей областей.

[byrnas.livejournal.com]

Мечтатели из хохложопии, видать решили себе импэрию создать, причем импэрию не простую, а эвропэйскую, а у них в итоге получился кривобокий, вонючий, деревенский сортир в который они еще имеют наглость затащить нормальных людей. Какой вам идиотам Крим, идите убогие лузеры , лучше поищите где вам можно будет заработать себе хотя бы на кусок хлеба, гггггггггггггггггг

[agor.livejournal.com]

Лучший коммент. )))

[arpad.livejournal.com]

Ситуацию по Крыму можно будет "мягко" урегулировать только в тот момент когда хорошие отношения с миром будут в России восприниматься как ценность многократно превышающая спорные куски земли.

Текущая же ситуация - это когда страна с самой большой территорией в мире не способна вернуть Японии два небольших острова, при том что ценность отношений с Японией очевидна даже на уровне силовой политики. И это поддерживает куда большая часть населения России чем та часть которая поддерживает Путина.

Взяв Крым Россия попала в ситуацию когда выходить из конфликта постепенно уже нельзя. Заключать теплый мир - что с сегодняшней Россией, что с Россией завтрашней - некому. Причем с обеих сторон. С западной - мир это поощрение неприемлемого поведения. С российской - политик который пойдет против совершенно четкой воли большинства народа не может заключить "теплый договор".

Так что после Путина я бы рассчитывал на посткризисный холодный договор - например сдачу ЛНР и ДНР и заморозку ситуации в Крыму в обмен на серьезное снижение уровня санкций.

Или на пораженческий сценарий - системный кризис и возврат Крыма с эвакуацией части населения по Алжирскому образцу.

Первое представляется мне более вероятным.

[mmnem.livejournal.com]

Как там в кино было то,
"Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Этак никаких волостей не напасёшься!"

[radioscena.livejournal.com]

Мечтатель..... Крым российским был 300 лет и так же российским и останется. Россия его отвоевала, а Украина получила - как говорит ВВП: "Почувствуйте разницу"

[dr-stockmann.livejournal.com]

Анекдотичным решением со стороны Украины (как международно признанного хозяина Крыма) было бы продать Крым китайцам за 1 юань. И пусть Китай с Россией разбирается как посчитает нужным.

[oleg-n-leontiev.livejournal.com]

Как новогоднее безделье позволило пышно расцвести хохломриям...
Да и собственная либерастня жжет...
ДБ.