Тренируйся вон на... на кошках

[vba]

По поводу известного иска Куклачева. Я всячески приветствую свободу слова в интернете и считаю абсолютно неразумным судебное преследование за изложение своих идей.

Однако есть идеи, а есть нанесение реального ущерба. И вот тут, как раз, такой случай.

Успех работы Куклачева прямо зависит от его репутации, она его кормит. Репутация Миши Вербицкого, судя по его многолетним выступлениям, не стоит ни гроша, он ей не дорожит, и она его не кормит. Таких ЖЖ-юзеров немеряно, и что бы они ни несли под своими погонялами, это в принципе, ничего не меняет, это бури в стакане воды. Поэтому Мише ничего не стоит обосрать очередного интернет-оппонента, назвав его пидором, сукой, говнюком и при этом взаимно быть обосранным. Он к этому привык, я помню еще в далеком 1997 году поисковые машины на запрос "Вербицкий+мудак" выдавали немало ссылок.

Но тут вышла, как говорил Жеглов, промашка совершенно ужасная. Когда Миша испустил обычную очередную традиционную порцию говна, то неожиданно получил в морду иск. После чего жалобно стал взывать к интернет-общественности, причем, гнусненько так взывать, "помогите мне найти какой-нить компромат, ну хоть какой...".

Я практически не знаю Куклачева, в его театр не ходил. Но я знаю, что такое репутация. И ежели, скажем, я известный врач, а какой-нибудь очередной миша-тысячник будет писать, что я шарлатан, не лечу, а калечу, что я изнасиловал пациентку, то судебный иск в отношении этого безответственного козла будет единственным правильным и необходимым действием.

Так что здесь кошечки будут неплохим уроком. Пусть Миша потренируется на них.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Никогда бы не подумал, что под свободой слова Вы могли бы понимать распространение заведомо ложных сведений, порочащих достоинство и репутацию другого лица.
Вы же не понимаете, надеюсь, под свободой, скажем, свободу изъятия чужих ценностей.

[dimrub.livejournal.com]

Никогда бы не подумал, что под свободой слова Вы могли бы понимать распространение заведомо ложных сведений, порочащих достоинство и репутацию другого лица.

Почему же нет? Это же "свобода слова", а не "свобода слова, которое никого и ни при каких обстоятельствах не обидит".

Вы же не понимаете, надеюсь, под свободой, скажем, свободу изъятия чужих ценностей.

Поясните, пожалуйста, как действует эта аналогия.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Эта аналогия действует так:
Это же свобода, а не "свобода, которая никого и ни при каких обстоятельствах не обидит".

[dimrub.livejournal.com]

Ну так она не работает. Потому что вред от украденного кошелька очевиден, а от подмоченной репутации (даже если речь идет о заслуженном кошковеде) - эфемерен.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Опа!
Тут я в таком замешательстве, что даже не знаю, что сказать.

[andris.livejournal.com]

Мне кажется, Ваш визави просто не понимает, что такое репутация. Или понимает её довольно своеобразно, возможно даже что и в стиле, исходящем из разнообразных сетевых тифаретников.

[slavka.livejournal.com]

тот, у кого нет своей репутации, вряд ли поймет о чем идет речь

[dimrub.livejournal.com]

Переход на личности - это, конечно, весомый аргумент со стороны сторонника ограничения свободы слова.

[slavka.livejournal.com]

дык речь ведь идет о личных предпочтениях?

Обьективно, с точки зрения закона, клевета наказуема; нагадил – получи.

[geish-a.livejournal.com]

Oбъективно, с точки зрения закона, клевета должна быть прежде всего ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕНА. "Куклачев - мудак" - это не клевета. И даже "Я думаю, что Куклачев - живодер" - это тоже не клевета. Клевета это примерно так: "Я вчера своими глазами видел, как Куклачев резал на куски кошку".

ртфм, однако

[slavka.livejournal.com]

Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию (http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf129.shtml)

а вот письмо Куклачева
http://verbit.ru/IMG/Preduprezhdenie_lenin.jpg

Re: ртфм, однако

[geish-a.livejournal.com]

Это понятно, непонятно, как ее определять. По-моему, никакие фразы, содержащие слова "Я думаю, что...", "по-моему", "мне кажется и т.п. не могут быть клеветой. Клеветой может быть ложь, выдаваемся за ФАКТ. Я не помню, чтобы В. писал, что он ЗНАЕТ, ВИДЕЛ и т.п., что К. издевается над кошками. А то, что он так ДУМАЕТ - это не клевета (даже если предположить, что он это думает всерьез, а не в виде очередного стеба). Я тоже так думаю. Ну и что? На меня в суд теперь тоже подаватЬ?

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Тот у кого нет своей репутации как раз обращается в суд чтобы ее оценили в точную сумму.

[slavka.livejournal.com]

а что делают правильные пацаны? утираются или присылают братков?

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Судя по всему вы Правильный пацан, присылающий братков судя по желанию бить в морду которое высказали внизу?

Я считаю что "проавильный пацан" не должен отслеживать в Интернете всю хуйню, которую про него говорят а потом подавать в суд. Почему-я уже объяснил, у любого человека честь и достоинство-это его неотъемлемые качества и от пиздежа кого-либо они не исчезнут.

Ну а в реальной жизни оскорбляют либо людей в таких случаях
1. Если человек чмо и пидорас то его ИРЛ назовут пидарасом все равно
2. Оскорбления могут быть еще в случае когда конфликт стремится по вектору физического насилия, тут понятно чем все заканчивается
3. Нормального человека могут попытаться оскорбить необосновано, но это делают такие неадекваты, что их проще не замечать
4. Ну и еще конечно бывают оскорбления как результат действий, которые человек совершил тут тоже всяко случается.

[slavka.livejournal.com]

т.е. Вы привыли утираться

[muh2.livejournal.com]

Насколько я понимаю, с юридической точки зрения, Куклачеву прийдется доказывать, что Вербицкий _знал_, что сведения - ложные. Иначе не получится вставить 'заведомо' а без этого слова - нет состава преступления и даже основания для гражданского иска нет.

[slavka.livejournal.com]

http://verbit.ru/IMG/Preduprezhdenie_lenin.jpg

[muh2.livejournal.com]

Заведомо лживым сведения должны быть с точки зрения распространителя сведений, разумеется. В данном случае серьезным козырем было-бы предоставление Вербицкому неоспоримых доказательств того, что Куклачев кошек не мучает. Заявление "Вы все врете" серьезным козырем не является.

Нет, на "в морду" Вербицкий заработал еще в далеком начале 90-х, но с клеветой - дохлый номер. Разве что найдется свидетель, которому Вербицкий лично говорил, что Куклачев - лапочка и кошечек своих обожает. При наличии достаточного количества денег такой свидетель может и найтись, но такой оборот дела меня совершенно не обрадует. Пусть уж лучче клевещет.

[slavka.livejournal.com]

спасибо, поржал

каждый идиот будет писать про Куклачева всякую херню и тот будет рассылать доказательства что он не верблюд

ай молодца!

[muh2.livejournal.com]

Если он хочет выиграть дело или убрать информацию с сайта - будет. Не хочет - не будет. Видите ли, если я украл миллион, а Вы написали, что я украл миллион, то мое письмо к Вам, в котором я утверждаю, что миллиона не крал и Вы все врете - с юридической точки зрения не значит ничего. Это, я надеюсь, очевидно. А теперь найдите хоть одно отличие.

[slavka.livejournal.com]

ну спросите у юриста что ли

[muh2.livejournal.com]

ОК. Основания для уголовного дела о клевете нет, основание для гражданского иска о защите чести и достоинства - есть.

[slavka.livejournal.com]

согласен

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я нигде не утверждал, что иск Куклачева выигрышный.