vba: (Default)
[personal profile] vba
Мне кажется, что в нынешних церковных скандалах все (с обеих сторон) пошли не в ногу.

Все гораздо проще, а все свары только от непонимания ху из ху. Безусловно, любой церковный иерарх имеет право носить брегеты с алмазами, украшать свои интерьеры подлинниками Рафаэля и ездить на самых навороченных Майбахах. Более того, я полагаю, что любой церковный иерарх имеет право пить самые дорогие коньяки в неограниченных дозах и иметь по несколько любовниц, а при желании вкушать и однополой любви. В равной степени это касается мулл, раввинов, ксёндзов, пасторов и шаманов. Почему нет? они что, лишены гражданских прав? Они что – не люди?

Конечно, кое-кто хотел бы предъявлять к церковникам более высокие требования. Но на предъявление таких требований надо иметь право, а право это вытекает только из одного – если ты сам принадлежишь к воцерковленной пастве упомянутого иерарха. Другими словами, если ты добровольно причислил себя к группе, им возглавляемой. Вот тогда, внутри этой группы ты имеешь полное право возмущаться и пьянством, и брегетами, и прелюбодейством, и сребролюбием. Или, наоборот, смиряться с этим, или даже почитать за добродетель. Но как бы то ни было, все эти разборки это внутреннее дело упомянутых групп, и совершенно нечего светскому обществу выносить на страницы светских СМИ или светского электрического интернета их частные дрязги. Это все сюжеты для изданий типа "Современного православия" или "Мастерство раввина".

Понятное дело, и иерархи всех конфессий должны оставаться в рамках своей компетенции и не покушаться на какие-то роли в светском обществе, на которые это общество в лице всех своих членов их не приглашало. О том же говорит и наша св. Конституция, статьи которой (в отличие от всех священных книг и проповедей) являются обязательными для всех без исключения. Поэтому Богу Богово, кесарю кесарево, а иерарху иерархово, как справедливо говорит та же Конституция. Конфессиональные границы должны быть на замке – вот лозунг сегодняшнего дня. Причем, на замке с двух сторон.

И будет всем Щастье.

Date: 2012-04-06 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну в том-то и дело. Если Вы не хотите быть подданным РПЦ, первое, что Вы должны сделать, нарисовать между ней и Вами черту и ее не переступать. Конечно, не позволяя и РПЦ претендовать на какую-то самую минимальную власть в отношении Вас.

А как только Вы влезаете во внутрицерковные дела, только одним этим Вы признаете себя подданным РПЦ.

Насчет 80% - да хоть 99,999%. Вы лично составляете менее 0,00001% населения, но, тем не менее, Ваши права точно такие, как и у тех, кто принадлежит к оставшимся 99,99999%.

Date: 2012-04-06 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Это слова, а истина конкретна. Как быть с моим вопросом №1?

Date: 2012-04-06 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не располагаю данными о формировании бюджета РПЦ в 1980 году, ничего не могу сказать по этому поводу.

Date: 2012-04-06 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Простите, я Вас спросил о КПСС, а не РПЦ.

Date: 2012-04-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Тут вопрос сложный, потому что власть за КПСС была закреплена Конституцией.

Date: 2012-04-06 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Власть, но не доходы.

Кроме того, формулировка ничуть не более определенная, чем в современном ФЗ о свободе совести и рел. объединениях - там РПЦ тоже названа "авангардом трудящихся" или как-то похоже.

Date: 2012-04-06 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне, что-то, ничего не известно про позиционирование РПЦ яко авангарда трудящихся в федеральных законах. Я не настаиваю на своей эрудиции... но не известно.

Date: 2012-04-07 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Я процитирую преамбулу Закона:
«Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений,
основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством,
признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, ...»

Date: 2012-04-07 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Из этого исторического введения никак не следуют бонусы для нынешнего духовенства.

Date: 2012-04-07 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
А для чего ж оно еще, пао-вашему?

Date: 2012-04-07 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я думаю, что это следствие компромисса с теми в светском обществе, кто проталкивает идею "Россия - православная страна". Если Вы посмотрите на пропагандистов этой идеи в ЖЖ (где духовенство, прямо скажем, слабо представлено), то увидите, что их число очень даже немалое (другое дело, что Вы с ними кругом френдов не пересекаетесь). Поскольку нельзя было признать, что сейчас одна конфессия равнее других, то приняли компромисс, признали "историческую заслугу".

Date: 2012-04-07 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] insead-hec.livejournal.com
Хорошо, упростим вопрос, поскольку он у меня тоже возник, хотя я Ваш пост воспринял поначалу как иронию.

Имели ли право беспартийные критиковать членов КПСС до 1977 года. Как Вы помните, 6-я статья о руководяшей роли партии появилась в Конституции именно тогда.

На самом деле, кажется я понял, что Вы имеете в виду. Если UMP решила построить Саркози дворец на деньги UMP, то это проблемы только членов UMP.

Date: 2012-04-08 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Если UMP решила построить Саркози дворец на деньги UMP, то это проблемы только членов UMP. /

В общем, да.
Однако, если есть сомнения в том, что деньги пришли только от UMP, то я всячески поддерживаю все мыслимые расследования на этот счет.

Date: 2012-04-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
как с обычным передёргиванием

Date: 2012-04-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Когда мне надо будет ознакомиться с творчеством альтернативно умных сограждан, я не забуду обратиться к Вам, а пока - не встревайте в чужие разговоры.

Date: 2012-04-06 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
кисо, как обычно, обиделось
(бедные дети)

Date: 2012-04-06 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
На крыс не обижаются, их бьют.

Date: 2012-04-06 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/07/090729_usa_corruption.shtml
"Власти американского штата Нью-Джерси продолжают расследовать деятельность группы, которая подозревается во взяточничестве и отмывании денег.

В группу входят 44 человека, в том числе мэры трех городов, два члена легислатуры штата и пять раввинов."

Хотите об этом поговорить?

Date: 2012-04-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
вы как Шариков, только ступенью пищевой пирамиды ниже

Date: 2012-04-06 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вопрос №1 не имеет никакого отношения к религии, если что. Типичный пример передергивания.

Date: 2012-04-06 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
О, номер второй прибыл.

Вас не учили, что невежливо отвечать на не вам заданный личный вопрос?

Date: 2012-04-06 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Где сказано, что вопрос, заданный не в подзамочном посте в комментариях, является личным?
Личный вопрос задают в личную почту. Комменты -- для всех.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 05:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios