Кстати, о свободе. С завтрашнего дня все свободны, спасибо.

[vba]

Тут кто-то рассуждает о незаконности присоединения Крыма к РФ. Это политизированный, неконструктивный и необоснованный подход. Конечно, Крым имеет право, не оглядываясь на Киев, провести какой угодно референдум (кстати, почему 16 марта, а не завтра?) и присоединиться к России. А Сарыбашский сельсовет Крыма конечно имеет право провести свой референдум и выразить волю сарыбашского народа присоединиться к Турции. И потребовать от военных, расквартированных в этом районе, присягнуть на верность народу Сарыбаша.

И ЕС вместе с США имеют право вводить любые санкции, экономические и политические, против России. Что тут незаконного? И Украина (как известно, это новое государство, потому что старое, уродливое детище Беловежских соглашений, распалось) имеет право спешно войти в НАТО и разместить ракеты малой и средней дальности в Чернигове. Это полностью соответствует международному праву.

Бога нет, так что все законно.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Сирия тут не при делах, ее никто не трогал.

А разница с остальными есть очень существенная. У нападающих было полно союзников в мире. А Россия сейчас одна-одинешенька. Голая, можно сказать.

[bigj0e.livejournal.com]

1. Ну, Россия Крым тоже "типа" не трогает. Это все жители. Так и США "нет" в Сирии.
2. Не вижу принципиальной разницы, какое количество стран нарушает международное право, одна или сто.

[sergeyoho.livejournal.com]

А Россия сейчас одна-одинешенька. Голая, можно сказать.

Вы уже не первый пост выдаёте желаемое за действительное.

Китай вовсе не торопится встать на сторону Запада в конфликте. Мягко говоря.
Может Индия грозно осудила Россию? А в Латинской Америке никто не порадуется. что нелюбимых гринго в грязь окунули?

При этом у меня нет сомнений: Россия ведёт опаснейшую игру. Но это стратегически. В ближайшем будущем, у неё очень неплохие шансы хапнуть Крым и заплатить за это умеренную цену.

[(Anonymous)]

Китай в ООН почти всегда и почти по всем вопросам воздерживался.
Как та обезьяна, которая с ветки за тиграми наблюдает.

[shepa.livejournal.com]

Китайские власти поддерживают территориальную целостность Украины и надеются на урегулирование конфликта между Украиной и Россией без внедрения санкций против Российской Федерации.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Министерства иностранных дел Польши, об этом министр иностранных дел Китая Ван И заявил во время телефонного разговора с главой МИД Польши Радославом Сикорским.

"Оба собеседника подчеркнули, что обеспокоены ситуацией в Украине. Глава МИД Китая заверил, что Пекин выступает против вмешательства во внутренние дела любого государства и поддерживает территориальную целостность и суверенность всех государств, в том числе Украины", - говорится в сообщении.

Китайский министр поблагодарил Сикорского за подробную информацию о ситуации в Украине и подчеркнул роль Польши в подписании соглашения от 21 февраля между украинской властью и оппозицией об урегулировании политического кризиса.

"Министр Ван И выразил надежду, что многогранные усилия Евросоюза, в том числе Польши, помогут достичь политического понимания, которое позволит избежать ухудшения ситуации в Украине, и необходимость введения санкций не возникнет", - говорится в сообщении польского МИД.

[sergeyoho.livejournal.com]

Ссылка Униан, как я понимаю? :)
Я предпочитаю английское наречие. Гугл: china position crimean crisis

Заголовки первых 4х ссылок:
Russian Intervention in Crimea Puts China in Awkward Spot
Is China Siding With Putin in the Ukraine Crisis?
China Backs Russia on Ukraine
Ukraine Crisis: China Backs Russia in 'Cold War' over Crimea

Теоретически, чего-то могло измениться в последние часы. Но я б на это не закладывался.

[poulsam.livejournal.com]

Вы не смотрели заседание совбеза чтоль?

[oleg-egr.livejournal.com]

просто китайцы очень вежливые люди

[noeugene.livejournal.com]

А что Китаю возмущаться? Сегодня Россия заберет Крым, где много русских, завтра Китай заберет Дальний Восток, где много китайцев.
Красота.

[sergeyoho.livejournal.com]

Не исключено. Только вряд ли прямо завтра. Китайцам выгодно, чтоб Запад потрепали посильнее.

Вообще, происходящее чем-то напоминает идею "Ледокола" Суворова-Резуна. Только теперь русские за ледокол, а китайцы тихо выжидают за спиной.

[muh2.livejournal.com]

Да Франция, вроде, вполне действия России одобряет. В СМИ, во всяком случае. Уж никак не осуждает.

[mbla.livejournal.com]

абсолютное враньё, СМИ слушайте лучше и только не утруждайте себя ответом. Подобной мерзости от Вас не ожидала. Разговаривать больше не буду. Так что прошу не отвечать.

[muh2.livejournal.com]

Слушал. и абсолютно прифигел услышав, как комментаторы в воскресенье единогласно почти употребляли выражение "Россия _угрожает_ введением войск". Посмотрел ЛеМонде - офигел еще больше. Статьи в нейтральных тонах, без недображелательства в ту или иную сторону (ну так оно и должно быть).. Комментарии - сильно анти-майданские. "Ну так надо было у урн решать, а не на площади" и .т.д.

Вот просто первые комментарии из последней статьи об Украине, подряд, без пропусков.

On ne peut pas forcer des peuples à vivre ensemble, c'est comme un couple, on ne peut pas forcer deux individus à vivre ensemble si ils ne le veulent pas.
...
@nicolas rivière : bien sur cet entretien, confirmé authentique entre Ashton et le ministre estonien, tourne en boucle sur la TV moscovite. il prouve que les snipers de Kiev étaient bien des agents chargés de fournir les "arguments" indispensables pour justifier le coup d'état.
.....
Les américains se retrouvent de facto face à leur contradictions ! Au kosovo ,
....
C'est affligeant de voir comment l'UE et les USA légitimisent ou non les mêmes entorses au Droit selon qu'elles servent ou non leur agenda. A Kiev la rue fait un coup d'état, il est légitime. En Crimée la majeure partie de la population souhaite son rattachement à la Russie, c'est illégitime. C'est vrai que l'Ukraine sans l'est et la Crimée ne vaut vraiment plus un clou géo-politiquement. Quant à Fabius il a raté une belle occasion de se taire une fois de plus.

Ну и эта - давайте вы не будете мне указывать, где и когда мне отвечать.

[mbla.livejournal.com]

Я вообще не читаю русских новостей. И каждый день подолгу слушаю французское радио .И разговариваю с людьми на работе, и слушала только что Фабиуса. И я бы сказала, что Олланд с Обамой наиболее последовательны в намерениях. И множество статей читала, где сравнивают с 68-м годом.

Всё выдержано и очень решительно.

Комментарии не есть СМИ, и как когда-то говорил Эренбург, вопросы задаёт не самая умная часть аудитории, но только я читала множество совершенно других комментариев. Скажем, в Liberation и даже в Figaro.

Естественно, они говорят - угрожает введением - при этом во всех французских новостях говорится о людях без опознавательных знаков.

Вы клевещете, но больше я Вам ни на что указывать не буду. Я Вас отфрендила и предлагаю прекратить всяческие разговоры. До сих пор мне Вы были симпатичны, и даже Ваше постоянное желание быть адвокатом дьявола не раздражало, а смешило. Но тут всё слишком всерьёз. Так что распрощаемся.

[muh2.livejournal.com]

Каких русских новостей? Я вообще не слушаю и не смотрю русских новостей. Слушаю франзукое радио не безумно много, но минут 15 в день новости )плюс всякое другое). И был весьма удивлен их мягким тоном. И особенно тем, что они играют в игру "неизвестных солдат." То есть когда пересказывают, скажем, Керии - нет. А когда комментарий идет от лица станции - почти всегда - да.

В Фигаро я не лазил, но в Ле Монде комментарии почти все - в одну сторону, я их совершенно не отбирал. Можете сами посмотреть. Но я конечно, клевещу. По причине, указанной в последнем параграфе.

Ну как знаете. Вам, конечно, лучше знать все об Украине. А я вот считаю, что пока вмешательство стоило минус нескольких жизней - и это хорошо.

И, вас, похоже Бегемот покусал, а может даже таки-нет. Раньше, мне казалось, что мнение "Путин - абсолютное зло" и "лучше в огонь, чем Путину" Вам было не свойственно, а теперь Вы думаете, как они - спинным мозгом. Да, да, я знаю, в такой ситуации.... не надо морального релятивизма.... но все это сводится к одному - думанию спинным мозгом.

[mbla.livejournal.com]

Вы вполне сознательно клевещете. Я не верю, что Вы не слышали во французскихз СМИ сравнения с 68-м годом. И слов про то, что Франция не будет так же это жрать, как тогда. Не верю, что Вы не удосужились прочесть Фабиуса, или послушать его. Не верю, что Вы не слышали сарказма в разговоре о солдатах. Впрочем, я не знаю, какую Вы слушаете станцию. Не верю, что не знаете, что в отличие от Англии и Германии, Франция за более резкие меры.

И даже те комменты читателей, которые Вы привели, интерпретируются несколько иначе, чем Вы соизволили их интерпретировать. Не Путина хвалят, а Штаты в Косово ругают.

Я Вам вообще больше не верю, и если раньше я считала, что такие как Вы к путинской власти отношения не имеют, то сейчас думаю - вполне имеют.

Путина раньше я считала насекомым мерзким, но не смертельно опасным, а сейчас он мне представляется максимально опасным, вот и всё изменение отношения.

Один из самых близких мне людей - одессит, русский еврей.

Я не верю, что Вы не знаете уровня российского вранья сегодняшнего, как и не верю, что Вы считаете, что Путин в Крыму жизни спасает. Вы просто тролль в интернете и одновременно государственник.

Хватит тратить время. Отпишитесь от меня, и давайте закончим наше интернетное общение.

[muh2.livejournal.com]

Кстати нет, по-моему не слышал. Я могу назвать передачи, которые я слушаю, а Вы можете меня поймать.

Фабиус - не СМИ, я говорил, в основном, о СМИ.

Я слушаю Франсе-Инфо, франце-Интер и франс-куль. Новости - только первых двух. В подкасте - Обзор прессы, обзор международной прессы, Плюс ФИ. Из международно-новостных кажется все. Плюс то, что попадется в раиоприемнике с тех же двух станций, в основном. Плюс посмотрел Ле-Монд, с чьей-то наводки.

/Не Путина хвалят, а Штаты в Косово ругают./

Я не говорил, что Путина хвалят. Я вообще ничего не говорил о Путине. Я понимаю, что спинной мозг кричит, но я слово "Путин" вообще не употреблял. Тут я, наверное, должен перейти в верхний регистр и закричать "Вы врете". Но я думаю, это все спинной мозг.

Фраза "Путин в Крыму жизни спасает" может быть истолкована по разному. Как "его цель - спасение жизни в Крыму". В это я не верю. Как "Его действия приведут к спасению жизней в Крыму". Это я считаю весьма вероятным. Хотя и риск дополнительный появился, это да.

[mbla.livejournal.com]

Ну дык я в разы больше вас французских новостей и слушаю, и читаю.


Неее, вы сказали, что Франция ничего против действий Путина в Крыму не имеет. Не надо. После этого сказали даже не о СМИ, а о комментариях в них. Может быть, фамилии Путин Вы и не употребили.

Надо же - не верите, что он пришёл с гуманитарной миссией спасения жизней, и тётенек из митинга в митинг возит с этой же целью, и польский погранпункт для этого снимает с очередью машин. Прям удивительно, что не верите. Ладно.

[muh2.livejournal.com]

Да какая мне разница - с чем он пришел? я, знаете ли, не слишком верю в добрую волю политиков. Мне есть разница - к чему это приведет.

Вот, как вы думаете, если бы 18 февраля Обама ввел войска в Киев и развел стороны - к чему бы это привело? вот я думаю, что это спасло бы 100 жизней. Но вызвало бы шквал протестов и ухудшило бы отношение к американцам. Стоили 100 жизней того или нет? Могло бы еще привести к серьезной конфронтации с Россией, в которой было бы потеряно больше жизней. Стоило того или нет? Тут надо оценивать вероятность конфронтации. Вот я и оцениваю. И вероятность конфронтации и то, где украинцам будет лучше жить. И то, что, внезапно, майданные силы передумали отменять закон о региональных языках и даже начали намекать, что может надо его расширить. Если в результате Украина, наконец, станет федерацией - очень хорошо. В моей оценке. Сегодня ходит слух, что на Украине в два раза урежут пенсии. В Крыму, если он присоединится к России, пенсии, скорее всего вырастут. Как Вы думаете - где я предпочитаю видеть своих родственников-пенсионеров?

[mbla.livejournal.com]

Вопрос о Майдане совершенно другой, вообще из другой серии, и отношение к тому, что произошло, во многом зависит от отношения человека к возможности революции в принципе, как к разрешению конфликта.

На Майдане произошло очень удивительное, поразительное по сегодняшнему классическому отношению - целому ряду людей показалось, что жизнью можно рискнуть.

Про Ваших родственников - оно конечно, но удивительным образом есть люди, которым кажется, что полная миска не стоит унижений. И между прочим, полная миска Крыма - а не, к примеру, вологодской области, или ещё какого угла России - ну да, они щас готовы будут Крыму заплатить.

А севастопольского военачальника российского я только что прочитала - он сообщил, что нет украинского языка, что в восточной Украине живут русские люди с генами победителей, а в западной те, что под Польшей жили, с генами побеждённых, что появились наглые люди, которые вон в Севастополе хотят открыть украинскую школу с какой-то там мовой, даже язык не могут языком назвать, потому что и не язык у них, а мова, и так далее...

И кстати, чего б вологодской области не попроситься в Америку, только ведь не возьмёт...

А то, как унизили украинские войска в Крыму - отдельная песня. К ним с едой кое-где не подпускали.

И отдавать Крым щас - придётся, вероятно, и в самой унизительной ситуации.

При этом да, в моём отсчёте самое главное - обойтись без крови...

И у меня друзья и сестра ещё в России, и как там продолжать жить - совсем непонятно, и очень-очень страшно. Уж не говоря о моём друге на Украине, не Уураинце никаким боком, который не спит ночей и думает, а что если упырь и до них дойдёт.

Вам этого, похоже, не понять. Я не знаю, зачем мы продолжаем бессмысленный разговор.

[mbla.livejournal.com]

Да, и я так понимаю, уголовное прошлое Аксёнова по кличке Гоблин, то что его в убийствах обвиняли, помимо прочих деяний, типа отъёма квартир, Вас решительно не смущает.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А я ведь предупреждал - хронический троллинг не может не перерасти во вранье. Закон природы.

При чем тут про-майдан, анти-майдан? Не о Майдане речь, а о введении войск на территорию суверенного государства. Как бы ни относились люди к Майдану, во Франции осуждение планов России ввести войска совершенно однозначное.

[muh2.livejournal.com]

"Осуждение планов". Еще раз "осуждение _планов_". А вот не нужно было меня слушать - ты уже тоже заразился.

Ну вот, как я писал у себя, по франс-инфо какого-то французского генерала спрашивают - а что Европа может сделать. А он отвечает, а ничего. Россиия имеет право держать в Крыму до 25 тысяч солдат. Вот то, что я пересказываю - это троллинг или вранье? По-моему троллинг - в классическом, в Рунете почти неизвестном смысле. Однокоренное со словом траулер.

Но, впрочем, ты можешь меня легко разубедить составив подборку медийных высказываний. Кстати, я соглашусь, что Фигаро жестче Ле Монда. даже уже по картинке.

А вот, раз уж мы завели речь о французских новостях - не хочешь ли ты случайно прокомментировать историю Анны из Сант-Петербурга.

[vika-1-2.livejournal.com]

У меня на этой неделе отчетливое впечатление, что комментарии к статьям на иностранных сайтах про Россию пишут в основном сотрудники специальных отделов в Ольгино.

[poulsam.livejournal.com]

Да, это недорого. А выглядят как под копирку