vba: (Default)
[personal profile] vba
Из обихода исчезло доброе слово "стабильность". Раньше любые дискуссии приводились к тому, что стабильность в России есть. Разные люди оценивали по-разному, одним нравилось, другие пользовались термином "стабилизец", но что-то такое было.

А теперь этого нету, и кто-то сильно раскачивает лодку, или она сама раскачивается. А в Донбассе еще сильнее.

Вот хотел бы задать вопрос людям, которые следят за тамошней ситуацией и представляют себе, что там к чему.

Понятно, чего хочет Киев, какого разрешения конфликта (правда, теперь я не уверен, что Украине так уж надо взваливать на себя эту язву, но, наверно, единство страны важнее). Понятно, чего хочет Кремль (недорогие тролли, на вопрос, чего же хочет Кремль, я отвечать не буду, давайте сами, своими силами).

А вот как себе представляют будущее те, кто активно воюют против вооруженых сил Украины?

Давайте посмотрим трезво. Кремль себе Донбасс забирать не будет, совершенно не подходит это дело к моменту, ни денег нет, ни желания, и так не до жиру, лодка раскачивается. Начинать сейчас полномасштабную войну с Украиной, чтобы делать какую-то большую независимую Новороссию, это вообще для руководства России себе смертный приговор подписать. Значит что остается этим донбасским вооруженным людям?

Делать приятное Кремлю и пользоваться российскими военными ресурсами, чтобы вести незатухающие перестрелки вокруг Донецка и Луганска месяцами и годами? Кто это выдержит? Создавать свое карликовое государство, не имея ничего, ни кадров, ни экономических ресурсов, а только камуфляж, министерство госбезопасности и артиллерийские установки, и находясь между двух стран, которые тоже в кризисе? Нереально.

А что вообще реально достижимо?

На что рассчитывают люди, пуляющие из минометов с улиц поселков и городов? Или тут уж как на велосипеде, думать поздно, надо крутить педали, а то свалишься?

Date: 2015-01-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Примерно как независимость Приднестровья от Молдовы.

Date: 2015-01-23 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
А какие тут варианты? Изначально, после переворота в Киеве, никто не рассчитывал на серьезную войну. Но, коль скоро киевские власти на столько отморозились, что начали воевать по-взрослому, то у Донецка-Луганска нет иного выбора как защищаться и даже наступать.

Date: 2015-01-23 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com
Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин.

Вам в пример КНР привести? Тибет и прочее?

Хотя примеров немало хватает и у нас – Чечня, цур экземпел.


Date: 2015-01-23 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Не любое. СССР не начал войну в ответ на сепаратизм Украины.

Вы уже не помните как еще весной, когда донбассовские тетки гоняли украинские танки по полям, никто представить себе не мог, какая бойня начнется. Помните когда отряд Безлера уничтожил блокпост ВСУ с которым было неформальное соглашение о ненападении, все говорили, что это была большая ошибка.
Даже после Славянска все были уверены, что украинцы не посмеют обстреливать Донецк. Посмели..

Date: 2015-01-23 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com
СССР – это Корея, Вьетнам, Сирия, Куба, Афганистан и так далее.

МОРЯ КРОВИ.

Date: 2015-01-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Любите соскакивать на другую тему?

Date: 2015-01-23 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com
Ха.

Можно подумать, вы не любите.

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com - Date: 2015-01-23 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-23 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] terror-homiakov.livejournal.com
Вы перечисляете республики СССР?

(no subject)

From: [identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com - Date: 2015-01-23 09:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-23 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
СССР не начал войну в ответ на сепаратизм Украины

А Вы в какой стране жили? Или тогда еще не родились?

Я Вам открою тайну. СССР даже не начал войну в ответ на сепаратизм России!

Date: 2015-01-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Следовательно утверждение предыдущего оратора является ложным, что и требовалось доказать.
Он написал: "Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин"

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2015-01-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2015-01-23 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-01-24 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2015-01-24 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaparil.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2015-01-23 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com - Date: 2015-01-24 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andanton.livejournal.com - Date: 2015-01-23 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuniga.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2015-01-23 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuniga.livejournal.com - Date: 2015-01-23 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2015-01-23 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhailovd.livejournal.com - Date: 2015-01-23 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-23 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhailovd.livejournal.com
СССР не начал войну в ответ на сепаратизм России в первую очередь, потому как о суверинитете РСФСР заявила раньше Украины, внезапно.

Date: 2015-01-23 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Украинцам просто повезло - к тому моменту у СССР уже не было такой возможности. А вот на случившийся за год до этого литовский сепаратизм СССР таки попытался ответить военными мерами. Получилось, правда, тоже не очень :)

Date: 2015-01-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Понятно. Значит, Приднестровье как идеал.

Тут только такая проблема, что в Приднестровье исходно была какая-никакая, но гражданская власть, были зачатки государственности. А в Донбассе же ничего нет.

Нельзя же питаться снарядами, привезенными из России, и управляться набором полевых командиров.

Date: 2015-01-23 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Я же вам выше напомнил, что Донецкая и Луганская области, до войны, давали от четверти до трети всего украинского экспорта. Причем, бОльшая часть экономики именно на той территории, которая ЛДНР.
Думаю, территория еще значительно расширится. Может и правда до административных областных границ.

Так что, у них есть все шансы построить экономику и государство. Ну, а если часть населения вынуждена будет мигрировать - для России это тоже не проблема. Примем как родных.

Date: 2015-01-23 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы бы лучше приняли как родных жителей России.

Date: 2015-01-23 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Беженцы с Донбасса и являются полноправными жителями России.

Date: 2015-01-23 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com
продолжайте говорить мы все уши и ждем "потому что..."

Date: 2015-01-23 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Да упаси Бог от таких родственничков!

Date: 2015-01-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да я под жителями России подразумеваю хоть тебя. Ты не хочешь распростертых объятий? Например, в виде достойного медобслуживания?

Date: 2015-01-23 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Я просто сильно подозреваю, что распростертые объятия в исполнении данного персонажа и иже с ним... нет, спасибо, лучше не надо. Ты-то имеешь в виду нормальные вещи, а я - с поправкой на реальность. Так что нет, не хочу. Того, что они смогут предложить*, буде вдруг захотят меня облагодетельствовать...
=========
* Собственно, предложить - глагол абсолютно неверный. Ибо подразумевает возможность выбора, а его-то как раз не предложат :-) ни при каких обстоятельствах.

Date: 2015-01-23 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arostoff.livejournal.com
Там тоже 25% всего экспорта производили? Ну, и как - процветают?

Date: 2015-01-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
Живут не хуже чем в Молдове.

Date: 2015-01-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com
Слушайте, Вы можете объяснить, а на хера Вам нужно такое дерьмо соседям делать-то?
Вы действительно считаете, что за то, чтобы не учить украинский язык можно и нужно убивать?

Date: 2015-01-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] bronfenb.livejournal.com
users.livejournal.
com/vba_/394088.html?thread=16514152#t16514152

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 13th, 2025 05:55 am
Powered by Dreamwidth Studios