Ответы на вопросы, которые задают многие

[vba]

В ЖЖ я видел много вопросов:
"Ну и что теперь скажет Тьери Анри".
Я сделал перевод только что появившихся его ответов:

Интервью.

Тьери Анри, Франция прошла с большим трудом. У вас был страх?

T.А. : Да, потому что ирландцы играли превосходно....Для нас это было неожиданностью. По предыдущему матчу казалось, что это команда маневрирующая с трудом... Вторая встреча не была красивой игрой, это не тот матч, который останется в истории своим качеством. Надо было только использовать то, что можно было использовать. Ирландцы могли удвоить счет два или три раза. К счастью, у нас был отличный вратарь....

Вы добыли победу за счет гола, по поводу которого будет пролито немало чернил.

T.А. : Да, это точно. Но что сделано, то сделано. Я говорю - рука была. Судья этого не видел. Вот и все.

Многие ирландцы определенно будут думать, что команда Франции победила в результате жульничества.

T.А. : Я не судья. Мяч коснулся моей руки. Я говорю честно, рука была.

Именно это вы сказали Ричарду Dunne после матча?

T.А. :Да, я ему это сказал. Но он мне ответил то же самое: "Ты не арбитр". Во время игры Себастьян Скилачи боролся с двумя игроками, и мяч, прилетев сверху, коснулся моей руки. Я подыграл. Судья засчитал гол.

Победить таким образом это что-то не то. Ваше счастье омрачено?

T.А. : Мы надрывались два года. У нас были проблемы, с болельщиками, с прессой. Было бы, конечно, лучше победить иным образом, но я повторяю еще раз, я не судья.

Comments

[hollandrat.livejournal.com]

То есть совести всё же нет, как и предполагалось.

[ukrfan.livejournal.com]

Из чего вы сделали такой странный вывод??

[hollandrat.livejournal.com]

Она его не мучает.

[ukrfan.livejournal.com]

Из чего вы сделали такой, еще более странный, вывод?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

По размышлении, не могу с Вами согласиться.

Вот такой искусственный пример. Игрок совершает грубое нарушение, по правилам стопроцентно караюшееся красной карточкой. Но судья по каким-то причинам его не удаляет.
Должен ли игрок, обладающий совестью, потребовать от судьи своего удаления?

[ukrfan.livejournal.com]

такое, кстати, кажется, уже было, правда, не в таком оформлении.
Игрок, которого доставал всю игру искусный провокатор из другой команды, потеряв терпение, от души врезал ему - и сам ушел с поля.

[hollandrat.livejournal.com]

Нет, потому что, во-первых, удаление - это, что называется, "на тоненького", чёткой градации нет, а во-вторых - потому что это не оказывает вот такого прямого и безоговорочного влияния на результат игры.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну почему, есть очень ясные критерии. Удар кулаком в лицо, например. Судья обязан удалить. А он не удалил. Должен ли игрок требовать удаления?

Не связано непосредственно с голом? Пожалуйста, сколько угодно живых примеров, которые каждый видел неоднократно. Нападающий прорывается мимо защитника, используя явно запрещенный прием (толчок, удар по ногам, оттаскивание за майку) и забивает. Должен ли он потом требовать отмены засчитанного гола?

[chele-sta.livejournal.com]

Красиво, что не юлит.
Отличнейший футболист, кстати.
Наблюдать за его игрой - сплошное удовольствие.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

молодец, что честно говорит

[hollandrat.livejournal.com]

Он, кстати, не говорит честно. Мяч не "коснулся его руки", а он дважды этой рукой умышленно коснулся мяча. Он пытается сделать вид, что это было неумышленно, хотя повторы крупным планом с пяти точек может посмотреть каждый.

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

Дальше идет недвусмысленная фраза "Я подыграл"

[hollandrat.livejournal.com]

Да, действительно, тут он уже "изменил показания" на более реалистичные.
А вот вчерашние слова полузащитника сборной Ирландии Килбейна: "Знаете, я даже спросил Анри, играл ли он рукой. И знаете, что он ответил? "Да, но я сделал это случайно". Но на повторе все выглядит иначе. Ясно как день, что это была умышленная игра рукой".
http://www.sports.ru/football/48631147.html

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спрведливости ради надо сказать, что в таком контексте его слова "Je l'ai joué" можно перевести двояко. И "я подыграл", и "я им (мячом) сыграл".
Но это уже совсем тонкости.

[ukrfan.livejournal.com]

Я думаю, даже если отрешиться от его собственных желаний, выбора у него не было.
Если бы он признал фол на поле, и команда не прошла бы на ЧМ, он стал бы изгоем во Франции...
Хотя - черт возьми, неужели этого никто никогда не сделает?

[cema.livejournal.com]

Ну вроде бы когда-то Нетто...

[ukrfan.livejournal.com]

Помните, что это был за матч, какова была турнирная ситуация - и, главное, какой в этот момент был счет?

[liquid-alco.livejournal.com]

Еще бы он отрицал это. Весь мир видел с разных точек. Говорить на черное - "белое" - верх безумства.

А вот слабо было признать это сразу на поле. Смалодушничал Анри. Позор.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут сейчас в комментах вспоминают одного несмалодушничавшего. Было это в 1962 году. И с тех пор - одни смалодушничавшие. Я бы замучился всех позором покрывать, это никаких сил не хватит.

[ukrfan.livejournal.com]

..и даже в том случае не все так однозначно:

О мифотворчестве

Детально излагая то, что происходило на поле и за его пределами, я оставил за кадром самый знаменитый "эпизод" матча. Тот самый, в котором наш капитан Игорь Нетто якобы проявил высший пример джентльменства и в самый пиковый отрезок игры, когда счет был 1:1, указал судье на ошибочно засчитанный советский гол.

Большой вопрос - а было ли это на самом деле? Матч на Советский Союз не транслировался, увидеть все своими глазами не представлялось возможным. Как я уже говорил, о видеозаписи игры, если она и существует где-то в природе, ничего неизвестно. Даже в официальный фильм ФИФА не попало ни одного эпизода из нее (что редкий случай).

Судить можно только по тому, что написали газеты и очевидцы. Процитирую известного советского журналиста Мартына Мержанова, передавшего отчет из Арики в "Советский спорт": "Во время одной из атак Численко ударил по мячу с такой силой, что он, прорвав боковую сетку, влетел в ворота. Судья засчитал гол. Боковой арбитр Душ из ФРГ подтвердил взятие ворот. Тогда на поле выбежали руководители уругвайской команды. После митинга, который продолжался несколько минут, Йонни отменил свое решение. Он, может быть, не сделал бы этого. Но, разобравшись в ситуации с Численко, к нему подошел Нетто и заявил, что гол засчитывать не следует".

По прошествии лет этот рассказ превратился в легенду. Уж больно был красив. Перекочевал он и в книгу самого Нетто "Это футбол" и некоторые другие. Но ведь не секрет, что известные футболисты (по крайней мере, в то время) пишут свои книги не сами.

Было бы, конечно, здорово, если бы произошло именно так, как изложено. Однако есть серьезные основания усомниться. Сами наши журналисты, работавшие в Чили, и тот же Мержанов, шутили, что качество связи между Арикой и Москвой такое, что фамилия "Иванов" на том конце провода слышится как "Понедельник".

Газеты того времени пестрят неточностями. А уж воспоминания - и подавно. Чтобы создать максимально достоверную картину, приходится лопатить, выверять и сопоставлять множество источников. Отсеивая детали, которые, скорее всего, были порождены чьим-то вымыслом. Например, в одном старом буклете по истории чемпионатов мира (The Marshall Cavendish Encyclopedia of World Sports, part 54 - The Jules Rimet Trophy) можно прочитать, что уругвайцы нанесли три удара по каркасу советских ворот. Но это не подтверждается газетными отчетами, даже подробными. Нигде не упомянуто ни об одном таком попадании. А если бы такое было - уж, наверное, упомянули бы. Значит, скорее всего, автор элементарно перепутал с каким-то другим матчем.

Так же и с "псевдоголом" Численко. Сетки, конечно, на чилийском мундиале отличались феноменальной дырявостью. Мы уже отмечали это. Мячи с легкостью проникали в дыры. Например, в игре СССР - Колумбия, когда Асерос обманул Яшина, Клингер, пнув мяч на радостях, пробил сетку. Но что касается интересующего нас события - по горячим следам никто больше о нем не сообщил. Даже еженедельник "Футбол". Не говоря уж о прессе других стран. А если все было именно так - с "выходом" руководителей, жаркими "спорами", растянувшимися на несколько минут - его просто грех было обойти вниманием.

Чтобы поставить на этой теме точку и больше к ней не возвращаться, приведу одно авторитетное свидетельство.

Виктор Понедельник: "Я много читал об этом эпизоде, в том числе в книге Нетто. Но убей бог, в памяти у меня он не отложился! Возможно, все произошло слишком быстро, и я ничего не заметил. После матча никто в команде этот случай тоже не обсуждал. Мимо нас как-то он прошел. И лишь спустя годы обрел легендарный ореол".

Игорь ГОЛЬДЕС. Журнал "Весь футбол", март 2009

[liquid-alco.livejournal.com]

Понимаете, спорт стал очень грязным и денежнозависимым. Олимпиаду уже невозможно смотреть спокойно и относиться к ней только со спортивного , так сказать, угла.
У Анри был великий шанс войти в историю как джентльмену и послу старых фэйр-плейешных принципов. Он этого не сделал.
А примеры есть. Регулярные. И не только в футболе. Английский джентльмен предложил молодому Бьерну Боргу переиграть решающий мяч в полуфинале Уимблдона. Сейчас найду ссылку...

[tummim.livejournal.com]

Между прочим, тренер ирландцев винит только судью. Он сказал, что тому надо было всего только спросить самого Анри, и тот бы не солгал.

[ukrfan.livejournal.com]

кстати, очень интересная мысль.
Вот в этой ситуации солгать было бы, думаю, предосудительно.

[rezoner.livejournal.com]

Как сказал кто-то по похожему поводу, перефразируя британское выражение: "Ничто не потеряно, кроме чести".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я все ищу футболистов, про которых можно было бы употребить выражение неперефразированное. Пока не нашел, даже, говорят, случай с Нетто немножко не то.