Блогеры, выборы, кандидаты - блогеры.

[vba]

Прочел у одного блогера про кандидата в президенты США Санторума. Характеризуется этот кандидат как противник абортов, враг геев (вплоть до заявления что было бы неплохо приравнять гомосексуализм к педофилии), сторонник введения в школах религиозного взгляда на жизнь. Еще он убежден, что интересы своей страны следует с оружием в руках отстаивать по всему миру.

Блогер заключает:
Не думаю что он способен обыграть Обаму в честных выборах. Не думаю даже что он станет кандидатом от партии - слишком он какой-то радикальный консерватор (простите за это словосочетание). Но шанс есть.
За него анчоусы проголосуют же.

Мне кажется, что если бы в России кандидат в президенты имел такую программу, то массовая поддержка была бы ему обеспечена. Не будем преувеличивать, не все население России было бы в восторге от такой программы, но очень существенная его часть. Если кто-нибудь хочет меня аргументированно разубедить, я готов послушать.

Но тут возникает вопрос – если российский кандидат провозгласил бы такую программу, то стал бы упомянутый блогер (да и многие другие, родственные духом) называть анчоусами тех, кто массово за эту программу голосует? Что-то мне подсказывает, что нет.

Ну и чтобы два раза не вставать, как сейчас принято говорить, пара слов вообще о блогерах. В связи с недавним почтовым конфузом развернулась дискуссия на тему, большой ли это грех – проплаченность постов, если автор и сам задумал так высказаться, без материальной мотивации? Он не кривил душой, все равно бы так писал, и без денег, потому что это его искренняя точка зрения. Ну а ему еще и заплатили, что страшного?

Все так, но меня терзают смутные сомнения. Во-первых, выплачивают суммы вовсе не благотворительные фонды, мечтающие оказать материальную помощь малоимущему блогеру. Другими словами, зачем платить блогеру, если он и без оплаты будет писать то, что приятно заказчику? У вас есть ответ? У меня пока нет. А интересно было бы узнать.

Во-вторых я никак не могу отделаться от вот такой аналогии. Заплатили женщине за сексуальные услуги. Можно ли на этом основании хоть в чем-то эту женщину упрекнуть? Ведь секс нравится почти всем, так что женщина эта и без оплаты наверняка бы сексом занималась. И миллиарды людей в мире занимаются сексом, называют это любовью, воспевают это и даже дарят любимым подарки, иногда дорогие. А тут деньги подарили. И почему ханжи обзывают эту женщину шлюхой, совершенно непонятно в свете нынешней философии.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Ну, кстати, четкой границы между проституцией и романом с принятием дорогих подарков действительно не провести.

А возвращаясь к другим товарищам на ту же букву б: мне не кажется разумным аргумент "а, ему заплатили за то, что он пишет!". Текст может быть убедительным или неубедительным, а что заплатили (if any) его автору, не наше дело. Так же как не наше дело, кто с кем трахается. "Продажный писака" --- это просто брань. Никакой другой роли в дискуссии она сыграть не может.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Один пример разрушает все Ваше построение.
Некое молодежное движение выложило ролик, где юный студент журфака рассказывал, почему он будет голосовать за Путина. Когда выяснилось, что он получил за свое выступление солидное материальное поощрение, ролик был убран.
Следуя Вашей логике, совершенно непонятно, зачем надо было убирать ролик? Ну заплатили, и что это меняет? Более того, также непонятно, зачем надо было Росмолодежи скрывать оплату блогеров и прочих работников сексуальных услуг? Можно было об этом объявлять открыто. Какое наше дело, платили там или не платили?
Однако, все было покрыто тайной.

[trurle.livejournal.com]

Так же как не наше дело, кто с кем трахается.

Есть, однако, нюанс - вопрос, имитирует ли проститука оргазм, не должен волновать клиента. То же и с продажными писаками - никакой дискуссии с продажными писаками быть не может, поскольку они не разделяют высказанных ими взгядов.

[idelsong.livejournal.com]

Про анчоусов Ваш автор цитировал Ладынину, а она как раз говорила об участниках митинга на Поклонной горе.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это что-то меняет? на Поклонной горе, на Наклонной горе... Анчоусы есть анчоусы.

[boruch.livejournal.com]

Анчоусы это эвфемизм хомячков?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не слежу пристально за развитием терминологии... наверно, хомячки. Которые тесно лежат.

[maxalex.livejournal.com]

их противоположность
хомячками (и леммингами) обычно дразнят (за некритичностьи готовность самостоятельно и по доброй воле сбегаться под знамена лидера) сторонников Н-го (иногда еще используют слово "бандерлоги")
а анчоусы - это серая безликая масса которой в общем-то все пофиг и опэтмоу их свозят автобусами на митинги запутина

две стороны одной жопы, как говорит мой куратор

[sektant-ivorona.livejournal.com]

Вот меня тоже анчоусы всколыхнули. В Греции обзывалово такими рыбками (гавросами, хамсой по нашему) вовсе не обидно, а наоборот гордо и залихватски, так сами себя хвастливо кличут болельшики клуба Олимпиакос из Пирея, мол такие мы быстрые, сплоченные и прекрасные.
Но отыскал статью Латыниной, там про тех, что в банке бочкового засола, свезенных на Поклонную, в противоположность дельфинам на Болотной.
Еще селедки есть на картинке, с персональными водителями.
В общем, кулинарный ряд скорее, чем ихтиологический.
Хотя не без гламурности и ревизионизма: традиционны здесь были бы кильки (плавает в томате, ей в томате хорошо и т.д.), ну и не дельфины (которые, как известно, робко прячут тело жирное в утесах), а пернатое

[maxalex.livejournal.com]

ну ты ваще ничего не понял, ну совсем

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это не страшно. Главное, чтобы ты понял.

[ppk_ptichkin]

>Заплатили женщине за сексуальные услуги. Можно ли на этом основании хоть в чем-то эту женщину упрекнуть?

Нет, нельзя. Всё честно - определённый гонорар за какое-то количество плотских утех.

С др. стороны, если женщина стоит перед алтарём (ну или тумбочкой в доме бракосочетаний) и говорит, что она будет с этим человеком вместе и в богатстве и в бедности, а сама думает, какого цвета шестисотый мерседес она сейчас пойдёт покупать, тo можно и упрекнуть.

То же и с блоггерами.

[boruch.livejournal.com]

А почем мы знаем, о чем думает женщина перед тумбочкой в ЗАГСе? Мы можем полагать ее намерения чистыми, мы можем полагать ее намерения нечистыми, особенно если сразу после свадьбы ее новоиспеченный муж подарит ей упомянутый мерседес. Однако факт подарка не доказывает нечистоты намерений.

И тут всплывает интесный вопрос, претендент на трон, обретя таковой обычно раздаривает сторонникам деревеньки и должностя. Это доказывает корыстные намерения сторонников, или такой им случился за убеждения неожиданный бонус?

[churkan.livejournal.com]

Я уже высказывался, но повторю. БлоГГеры, пишущие агитационное говно за деньги кажутся мне, по крайней мере, более разумными, чем блоГГеры, пишущие агитационное говно (неважно, в чью пользу) бесплатно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Противоречия тут нет. Безусловно, Мавроди очень разумный человек.

[gxk10.livejournal.com]

Не могу не процитировать любимое место из "Кавказского мелового круга" Брехта. Две женщины судятся за ребенка (каждая утверждает, что она настоящая мать):
--------
Второй адвокат (его вдруг прорвало). Эту женщину подвергают неслыханным издевательствам. Ей запрещают вход во дворец ее мужа, ее лишают доходов с имений и при этом хладнокровно заявляют, что доходы принадлежат наследнику. Без ребенка она не может ничего предпринять, не может даже заплатить своим адвокатам!
...
Аздак (судья). Стоп! Суд рассматривает упоминание об имуществе как доказательство чисто человеческих побуждений истицы.
---------
Я часто это вспоминаю по разным поводам. Очевидно, что упоминание о проплаченности постов следует рассматривать как доказательство чисто человеческих побуждений блогеров.

[boruch.livejournal.com]

Чорт его знает. У меня, так получилось, в ленте не случилось никаких агитпостов, я даже и не знаю, как я б отнесся. Заподозрил бы не по любви, или не заподозрил.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/в ленте не случилось никаких агитпостов/

Так оказывается, ты об этом знать не можешь. Ты думаешь, что твой френд тебе рекомендует кондомы "Дюрекс-премьер" с апельсиновым вкусом потому что хочет сделать тебе хорошо? Хрена, он у премьера на содержании.
А если получится скандал, он скажет, что это только мудаки пишут в ЖЖ задаром, а умные пацаны, конечно, за интерес.

[candidg.livejournal.com]

Программа и воззрения Санторума несколько выходят за рамки твоего описания. Но в целом можно допустить, что для массового российского избиратели многие его тезисы окажутся привлекательными.
Интересным однако является момент, что сторонниками правоконсерваторов в Америке являются многие иммигранты весьма либеральных взглядов.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это не мое описание. Это я скопипастил у одного блогера.

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Off: Этот кандидат за свои взгляды очень дорого заплатил: http://en.wikipedia.org/wiki/Campaign_for_%22santorum%22_neologism. Только недавно он снова начал появляться первым при поиске его фамилии.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вполне может быть. Сейчас меня больше интересует, как бы воспринял такие тезисы обычный российский избиратель.

[pilpilon.livejournal.com]

Близкую к Санторумовской программу представляют в России Новодворская и Боровой.
Нет, от них в восторге не существенная часть, не выдающаяся и даже не заметная.
К сожалению.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Никогда бы не подумал, что Новодворская и Боровой борются против геев и проповедуют активную защиту интересов России за рубежом в том числе и силой оружия.

[d-white1967.livejournal.com]

Предположим, один такой (не совсем, но во многом разделяющий мнение Санторума) в России был и есть. Кто ж не знает душку Вольфовича? Кстати, когда-то имел даже некие шансы стать президентом, но с тех пор одумался и предпочёл более тёплое и менее хлопотливое местечко.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вольфович - политик трезвый и не путает себя со своим лирическим героем.

[signamax.livejournal.com]

ну тут как вообще со всеми творческими профессиями да и с врачами тоже

подавляющее большинство будет творить или лечить даже не получая платы
но при этом люди зарплаты любят и не отказываются

хотя у многих и с врачами возникает тот же вопрос - зачем им платить когда они и так лечат

[sthinks.livejournal.com]

Возьмем шире - вообще со всеми, кто занимается любимым делом :)

[verkudski.livejournal.com]

Существует давно написанное Виктором Ерофеевым эссе (http://www.textfor.ru/index.php/library/izbrannoe/137-cena-prostitutki-.html)по поводу наличия/отсутствия четкой границы между проституцией и романом с принятием дорогих подарков. Оно вроде бы о женщинах и только лишь, но мало ли (я просто мало что знаю об оплачиваемых блогерах) - мало ли... Аналогии все же возникают.

[muh2.livejournal.com]

/Мне кажется, что если бы в России кандидат в президенты имел такую программу, то массовая поддержка была бы ему обеспечена. Не будем преувеличивать, не все население России было бы в восторге от такой программы, но очень существенная его часть. Если кто-нибудь хочет меня аргументированно разубедить, я готов послушать./

Тоже мне задача. Аргумент очень прост - не наблюдается таких кандидатов с массовой поддержкой. Дальше есть более менее два варианта - либо их нет, потому, что твое утверждение неверно, либо потому, что КГ таких кандидатов загнобила (за что мы должны быть ей несказано благодарны, поскольку если бы не она, то, согласно твоему утверждению, такой кандидат бы непременно победил или был бы весьма блозок к победе). Тебе какой вариант больше нравится? Или у тебя есть третий?