Ты и прав, мне говорят, но однако не подходит это дело к моменту

[vba]

Показательно, что результаты грядущего крымского балагана, называемого референдумом, не вызывают абсолютно никаких прогнозов, анализов... ничего. Даже шутки о том, будет ли туда командирован математик-волшебник Чуров, не имеют успеха. Редчайший случай, когда эти самые результаты (нарисованные или реальные) не нужны абсолютно никому (кроме, может быть, Киселева, Раши Тудей, страдальцев из МИДа и прочих отделов агитации и пропаганды). Никто не заботится соблюдением хоть каких-то минимальных приличий, формулировкой вопросов, наблюдателями там и прочими пережитками буржуазного права. Да и то сказать, смешно было бы ветеранше вокзальной проституции думать о том, как теоретически смотрелись бы фата и флердоранж на ее свадебном платье. Самое главное то, что и актеры, и зрители этого спектакля прекрасно понимают - результаты "референдума" не играют ни малейшей роли. Все равно все решения будут приниматься в другом государстве, другими людьми и вовсе не в зависимости от каких-то там бюллетеней, которые никто в мире (кроме нескольких российских адептов культа Великой Империи, находящихся сейчас в эйфоричном обострении) не может всерьез принимать во внимание. Вот мнение министра обороны будет играть роль, причем не только России, но и США. Знатокам истории было бы интересно подумать, были ли прецеденты нынешней ситуации, когда действия после некоего референдума принимались бы исключительно человеком, руководящим иностранным государством, и только им.

Пикейные жилеты спорят сейчас, была ли крымская кампания нынешнего бенефицианта следствием давно продуманного плана или это был экспромт. Я склоняюсь ко второму, и вот почему. Совсем недавно был принят совершенно несвоевременный и неуместный сейчас закон, строжайшим образом карающий не только сепаратистские действия, но даже и призывы к ним. Напомню, что сепаратисткие

деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".

Президент Российской Федерации

В. Путин
30 декабря 2013 г.


То есть, по российским законам "легитимный" г-н Аксенов со всей своей бригадой и группой маскарадной поддержки уже должен бы давно быть на лесоповале. И дальновидный президент не стал бы подписывать такой вредный закон, который совсем не подходит к моменту. Что свидетельствует в пользу того, что даже месяц спустя после начала бузы в Киеве мысли об аннексии Крыма еще не было ни в головах государственных людей, ни в головах их дворовых.

Comments

[candidg.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что ты не сомневаешься, что крымчане не настроены сепаратистски, а результаты референдума будут подделаны? Нет?

Мне кажется многие мои знакомые не понимают уровня обострения противостояния. Им кажется, что вот есть легитимная власть в Киеве, которая вполне себе правильная и хорошая, народом поддерживаемая (a что пришлось Януковича скинуть, ну .. он совсем плохой был) и есть немногочисленные экстремисты радикалы, к тому же возможно проплаченные Россией. Увы, ситуация намного сложнее.

Я уже неоднократно призывал не смотреть сми (хоть те, хоть другие), а смотреть первоисточники. Интервью, выступления, столкновения - их вполне достаточно для составления собственного мнения.

Вот, например, сьемка "борьбы с сепаратизмом" в Луганске. Борется с сепаратизмом один из лидеров нынешней власти, настоящий майдановец, народный депутат Украины Ляшко. Просто, на мой взгляд,стоит посмотреть прежде чем рассуждать о том насколько обоснованы сепаратистские настроения в Крыму и в целом на востоке Украины.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VivY94Cp0s0

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я надеюсь, ты так же ратовал за введение иностранных войск в Сирию? Показывал ролики в ютюбе, описывал ужасы столкновений, страдания людей...
Я не ошибаюсь?

[candidg.livejournal.com]

Для начала, будь добр покажи мои призывы за ввод иностранных войск в Украину. Это раз.

Во-вторых, о ситуации в Сирии я не знаю и не берусь судить. Так же наверно как и ты. О ситуации в Украине я знаю много больше. Знаешь ли ты?

Ну в-третьих. Как я понимаю, беседа по существу предмета обсуждения тебя уже не интересует. Ты начинаешь прямо согласно известному трактату - с персональной атаки на оппонента. "Какое ты имеешь право, если не боролся так же за свободу Сирии". Серьезно?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Серьезно то, что ты упорно хочешь обсуждать политическую борьбу на Украине. Я не против, но почему со мной? Иди к тем, кто обсуждает политическое противостояние на Украине, и с ними дискутируй.

А тема моих постов - вмешательство России в украинские дела.

[candidg.livejournal.com]

А крымский референдум не имеет никакого отношения к политической борьбе на Украине? Однако.

Впрочем, я все понял. Лишние разговоры тебе тут не нужны.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если бы крымский референдум касался только вопроса, отделяется ли Крым от Украины, то при отсутствии незаконных российских войск со срезанными погонами, меня бы это не волновало (хоть это и нарушало бы законы Украины). Но Крым желает присоединяться к моей стране вопреки международным законам и рассчитывая на поддержку военной силой моей страны. А мне это не нравится. И я имею право на это недовольство.

Лишние разговоры тебе тут не нужны.

Демагогические - нет.

[candidg.livejournal.com]

Браво. Теперь и ярлыки. Для завершения картины остается только ввод бана для несогласных.

[oude-rus.livejournal.com]

я бы все-таки разделял условный майдан и безусловную российскую интервенцию.
К майдану могут быть разные отношения - за, против, пофигу; к интервенции - только одно.

[candidg.livejournal.com]

Речь шла о референдуме. Вызавнного в первую очередь тем самым майданом

И главное - при чем тут мое или чье-то еще отношение хоть майдану, хоть к интервенции?

[oude-rus.livejournal.com]

Можно долго спорить, вызван ли референдум майданом или российской интервенцией: у Крыма было сколько угодно возможностей устроить референдум, но вот наконец крымчане нашли место и время.

Но это и неважно, поскольку референдум о независимости под штыками государства, в пользу которого и проводится отчуждение - это ни разу не референдум.

[galeolaria.livejournal.com]

Но это и неважно, поскольку референдум о независимости под штыками государства, в пользу которого и проводится отчуждение - это ни разу не референдум.

вот казалось бы что это очевидно...

[candidg.livejournal.com]

Время и место продиктовано майданом.

Но как я понял, у крымчан в сложившихся условиях просто нет права на референдум?

[oude-rus.livejournal.com]

Майдан длится с декабря, а желание устроить референдум совпало с введением российских войск, вот как удобно.

Право-то у крымчан есть, да вот только реализации этого права сильно мешает оккупация заинтересованной стороны (к которой текущие крымские власти тоже приложили руку).

[candidg.livejournal.com]

Уточню. Речь идет о победившем майдане и силовой смене законно избранного перезидента. Именно смена власти привела к референдуму.

Кстати, если мы говорим о законности, то имеет смысл учитывать незаконность отставки президента Украины и нарушение договоренностей от 21 февраля.

Если же мы говорим о вмешательстве во внутренние дела Украины, то имеет смысл упомянуть европейских и американских дипломатов, открыто вовлеченных в конфликт на майдане.

[corbulon.livejournal.com]

Простите, что вмешиваюсь, но Янукович после принятия Радой законов в соответствии с соглашением 21.02, элементарно сбежал до истечения оговоренного срока, так ничего не подписав.

[oude-rus.livejournal.com]

//мы говорим о законности//
мы - это кто? нельзя ли огласить весь список?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Речь шла о референдуме. Вызавнного в первую очередь тем самым майданом

LOL

[muh2.livejournal.com]

Гнать франзуских оккупантов с Ливийской земли?

Но я не вижу выше особых рассуждений по поводу оккупантов. Вижу рассуждения по поводу бюлетення. Вижу рассуждения - можно ли заниматься разведкой и одновременно судить за шпионскую деятельность. Ну очень серьезное рассуждение.

Кстати - что не так с бюллетенем? То, что среди возможностей втбароа нет "статуса кво"? А почему должен быть? Да и нет на Украине нынче статуса кво, что же ему делать в бюллетене.

[oude-rus.livejournal.com]

простите, вы сейчас с кем разговариваете?

[muh2.livejournal.com]

С Вами. Хочу убедиться, что по вашему мнению хозяин должен был гнать французских интервентов с ливийской земли. Ну хотя бы словом. Или какое-то другой только одно отношение имелось в виду? Тогда какое?

[oude-rus.livejournal.com]

я вроде бы ничего не говорил по поводу ливийской земли и бюллетеней.
да и вообще я не с вами разговаривал.
так что, думаю, вы все же ошиблись адресом.

[muh2.livejournal.com]

Вы сказали, чтпо подход к интервенции может быть только один. Географические и временные рамки не уточнялась. Вот мне и интересно - какой. Я думал, что предполагалось, согласно текущему моменту, полное неприятие.

[bgmt.livejournal.com]

Франция присоединяет Ливию к себе? Правда? Путём референдума с порядком, обеспечиваемым ливийскими отрядами самообороны с французскими солдатскими книжзками? Я, видимо, что-то пропустил в новостях.

[nevinodel.livejournal.com]

Интервенция или вмешательство по-нашему во что?
Если там ничего такого во что можно вмешаться нет, то это уже не интервенция, а захват, оккупация, агрессия и т.п.

[oude-rus.livejournal.com]

вмешательство в политический процесс.
впрочем, против "захват, оккупация, агрессия и т.п." я ничего не имею.