vba: (Default)
[personal profile] vba
Все вы слышали новость... ну как новость... в общем, российская дипломатическая элита в Нью-Йорке оказалась мелкими жуликами. На полтора лимона зеленых наколола американскую программу помощи малоимущим. Российское МИДовское начальство уже сделало заявление и указало, что это не по-джентльменски – хватать за руку. Мы-то думали, что имеем дело с американскими джентльменами, а выяснилось, что с каким-то бесчестными жандармами, прости Господи. Где же доверие? Хамы!

На первый взгляд кажется странным, что МИД построил свою защиту на таких ботанских аргументах, в то время как была линия защиты куда более крутая. Она вытекает из отечественной максимы "все воруют, и ничего тут такого нет, чтобы поднимать визг на весь мир", а укрепляется прецедентом талантливого дипломата и министра Талейрана, воровавшего в масштабах, несравнимых с нью-йоркскими хлюпиками, которые жалко выдавали своих упитанных супруг и детишек за дистрофичных американских бездомных. Тут, правда, есть такая тонкость. У Талейрана было гениальное начальство, которое не постеснялось объявить министру, что он кусок говна в шелковых чулках « Vous êtes de la merde dans un bas de soie». Обокраденные американцы, конечно, не обладают наполеоновскими возможностями, чтобы, подобно Бонапарту, резать правду-матку. Поэтому они избрали не наполеоновскую, а, скорее, горбачевскую стратегию, наивно уповая на силу гласности. А МИДовские начальники, будучи вовсе не наполеонами и понимая так, что все мы, друзья, сегодня находимся в одних чулках, поступили просто по-талейрановски. Напомню, что обосранный Талейран пробурчал не менее историческую фразу «Quel dommage qu'un si grand homme soit si mal élevé ! » (Как досадно, что столь великий человек так плохо воспитан!). Если вы посмотрите на заявление МИДа, вы увидите точное изложение этой фразы, только в дипломатической форме.

Я очень хотел бы увидеть результаты того, как ответили бы в России на вопрос "осуждаете ли вы поступок своих соотечественников в США?" Почему-то мне кажется, что от статистических результатов этого опроса зависит прогноз на очень многое. Прогноз для России, конечно, а не для какой-то там Америки со своими программами помощи всяким халявщикам.

Date: 2013-12-06 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] limeryk.livejournal.com
"осуждаете ли вы поступок своих соотечественников в США?"

как можно осуждать то, чего вообще не должно быть?

стыдно, просто стыдно.

Date: 2013-12-06 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Проблема в том, что (как мне кажется) спектр посетителей этого журнала не совсем отражает полный спектр населения Российской Федерации.

(no subject)

From: [identity profile] limeryk.livejournal.com - Date: 2013-12-06 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] verner.livejournal.com
Когда ты спрашиваешь "как ответили бы в России" - ты какую выборку отвечающих подразумеваешь?

Date: 2013-12-06 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Максимально репрезентативную. Города, села, разные регионы, молодые, пожилые, атеисты, верующие, с дипломами, без...

(no subject)

From: [identity profile] verner.livejournal.com - Date: 2013-12-06 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-06 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verner.livejournal.com - Date: 2013-12-06 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-06 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verner.livejournal.com - Date: 2013-12-06 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-06 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-12-06 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-06 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-12-06 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2013-12-07 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2013-12-07 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2013-12-07 11:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 06:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну, от тех, кто служили в давние времена в тех же структурах, услышал отзыв - "совсем обнаглели"

Date: 2013-12-06 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Хранцузских примеров нам не надь. Еще Петр приказывал великому посольству карманы позашивать чтобы бес не попутал. Согласно А.Толстому конечно, но верится.

А так - срамота конечно. Но что-то мне подсказывает, что без нашей диаспоры там не обошлось.

Date: 2013-12-06 07:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Там консул выдавал справки о доходах.

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-12-07 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-12-08 12:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
*"все воруют, и ничего тут такого нет, чтобы поднимать визг на весь мир"*

Этот аргумент, согласно сообщениям из фейсбука, уже озвучен российским телевидением:

https://www.facebook.com/elena.kardash.94/posts/515124391927827

Date: 2013-12-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
У меня, к сожалению, ссылка не открывается.
Но охотно верю. Уж если МИД заявляет, что "нечего шум поднимать", то телевидению сам Господь велел по-простому, по-флотски.

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2013-12-07 01:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 07:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Стыдно. Похоже "золотая молодежь", которую пристроили на теплое место.

Date: 2013-12-06 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
А какие претензии к отдельно взятым дипломатам? Чего делать жителям США, которым работодатель не оплачивает страховку? На частные роды денег у них и впрямь, скорее всего, не было. Оно легко стоит тысяч 30 долларов, если без осложнений, кесарева и т.п. Любые осложнения - и все легко ускачет в сотни тысяч (Медикейд платит сильно меньше, чем частный тип с улицы). Честный дипломат без Медикейда честно бы отказался платить больнице - за неимением таких денег (благо взыскать с него сложно). Было бы оно меньшим скандалом - хрен его знает. Покупка страховки частным порядком - нет, конечно, тоже вариант... Но, вобщем, всю эту заваруху с Обамакером не просто так запустили. Можно было, конечно, супруг к родам отправлять на родину - это был единственный реальный честный путь, предоставленый им начальством. Подозреваю, что отпуска родителю на время родов жены начальство так же предоставлять не собиралось.

Насколько я понимаю ситуацию, скорее всего там было так. МИД, вместо того, чтобы покупать своим сотрудникам нормальную страховку, оплачивает счета по факту (в обвинении об этом говорится прямо - так бы мне оно и в голову не пришло, что оно так может быть). На каком-то этапе (сильно подозреваю, задолго до описаных в обвинении событий, возможно еще в начале 90х, когда с финансированием с родины было совсем погано) кому-то в миссии или в консульстве пришло в голову, что можно подключить Медикейд - там все равно рожениц не проверяют. После этого, особых вариантов у дипломатов не было: либо на родину всем (с последствиями для карьеры), либо одну жену (с последствиями для брака), либо так. К ситуации все быстро привыкли, начальство справки выдавало (благо зарплаты в те годы шли наличностью). Сами сотрудники наверняка успокаивали себя тем, что все так делают (и об содержении законов и подписываемых документов старались не думать). Ничего в этом хорошего нет - но я бы, по отношению к индивидуальным дипломатам, праведный гнев бы поумерил - кто его знает, как сам в подобной ситуации себя поведешь.

Но кого-то в МИДе стоит, конечно, повесить за яйца: того, кто принял решение сотрудникам миссий не покупать страховку. Вот это форменное безобразие и позор.
Edited Date: 2013-12-06 08:57 pm (UTC)

Date: 2013-12-06 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но я, если Вы заметили, вовсе не осуждаю конкретного человека. Имеется факт - Медикейд обокрали российские граждане. Один вопрос - кто в этом виноват, и Вы этот вопрос поднимаете. Другой вопрос - как к этой краже относиться. Этот вопрос поднимаю я.

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2013-12-07 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2013-12-07 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 09:05 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
>МИД, вместо того, чтобы покупать своим сотрудникам нормальную страховку, оплачивает счета по факту

Ой.

Hахрена работать на такой МИД..

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-06 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-12-06 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-07 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2013-12-07 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-07 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2013-12-08 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-12-06 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-07 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-12-07 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-07 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-12-07 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-07 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-12-07 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-12-07 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-12-07 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2013-12-07 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Получается, российские дипломаты оказались в положении сотрудников Wal-martа, котрым начальство организует семинары, как подать на foodstamps & Medicaid.

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2013-12-07 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Претензии к отдельно взятым дипломатом - что они врали, выдавая мужа за брата и детей за омериканцев. Обратите внимание, что врали не все -- 8% исхитрилось-таки родить вполне честно.

Претензии же к МИДу заключаются в том, что вместо того, чтобы сказать "ой бля ну мы тут накосячили щас всех расстреляем нах", они полезли в залу... пардон, бутылку.

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-12-06 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-12-07 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-12-07 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2013-12-07 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-12-07 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-08 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-12-08 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-08 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-12-08 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-12-07 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-08 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-12-08 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noeugene.livejournal.com - Date: 2013-12-07 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-12-07 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
я очень удивлюсь, если из многотысячного иностранного персонала ООН обманывать американское здравоохранение сообразили только российские негодяи

но тогда очень интересно зачем и почему сейчас

Date: 2013-12-06 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Что значит "сейчас"? Они этим лет десять занимались, если верить прокуратуре.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-06 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2013-12-07 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:40 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-06 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну в чем-то они правы. Учитывая, что оценки жульничества с Медикэйдом - 21 миллиард в год. Ну и где-то 50 миллиардов с Медикэа.

Date: 2013-12-06 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seespirit.livejournal.com
Вы правы. Российским дипломатам было бы не по чину вести себя иначе, чем американские воришки ...

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seespirit.livejournal.com - Date: 2013-12-09 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-09 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-09 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-09 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-09 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-12-09 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-07 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
Так их наградят, я думаю -- врагу нанесен ущерб!

Date: 2013-12-07 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Причем, поскольку они экономили не свои, а российские государственные - то награда представляется вполне заслуженной.

Date: 2013-12-07 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
Вот, кстати, почитав комменты я остался очень удовлетворенным результатами. Мне кажется, никакого широкого опроса не надо. Все и так ясно.

Date: 2013-12-07 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
В раньшие времена хоть на шпионстве сыпались. А теперь вот на мелком жульничестве...

Date: 2013-12-07 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] lukanikos.livejournal.com
На первой строчке вы пишете: в общем, российская дипломатическая элита в Нью-Йорке оказалась мелкими жуликами. Так ведь у нас все руководство страны сверху донизу - жулики. Откуда других взять? Только у нас в стране воровать чиновникам можно, а в штатах нельзя, а они идиоты этого не понимают.

Date: 2013-12-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Только у нас в стране воровать чиновникам можно, а в штатах нельзя,

Как я понимаю, дозволяется везде, просто оказалось, что в Штатах есть совершенно неуправляемые контрольные органы. Дикая вещь, по российским понятиям.

Date: 2013-12-07 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com
Я конечно не знаю как оно сейчас с зарплатами у дипломатов.
Но в начале и середине 90-х и будучи примерно СНС-ом (по нашим меркам), я зарабатывал порядка 5 тыс. баксов в месяц, что было конечно достаточно чтобы купить университетскую страховку на одного за 30 баксов на семью за 120... хилую правда, но мне хватало тогда был здоровее.
Но вот что я знаю, в то время дипломаты среднего уровня имели баксов 800 в месяц от родного государства. Что конечно было явно малоимуще...

Потому наверное Медикейд и оформляли. А потом как правильно сказали в комментах - так и пошло дальше... Даже если зарплаты и повысили.

Просто помню как и в Штатах и в Японии на нас, работающих по контрактам с нормальными зарплатами, дипломаты смотрели голодными глазами, как на зажравшихся буржуев... Таки что...

А вообще какие сейчас цены на страховки? Ну вот хотя бы в университетах? Про МИТ в 90-х выше сказал...

Date: 2013-12-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
По 5 тысяч зарплаты им инкриминируют. (Медикейд на 3 заканчивается). На это в Нью-Йорке жить не очень понятно как, а уж рожать и подавно. Хотя, при казенной квартире... Посольство, впрочем, и больничные счета оплачивало. Так что это не они сами придумали. Чую, кто-то получил премию за экономию полутора миллионов.

(no subject)

From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com - Date: 2013-12-07 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com - Date: 2013-12-08 05:41 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-07 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
1. Экономили они не свои, а государственные. За счет чужого государства. Это несколько другая плоскость этических проблем.
2. Интересна доказательная база. Нет ни одной прямой выписки из банка о зарплате (возможно, потому что на части срока использовались наличные, но может и придерживают). Приводятся а) расходы по кредитным карточкам и б) доход, указанный подозреваемыми при получении этих карточек. Тут а) - вовсе не обязательно является доходом: бабушкино наследство, приятель попросил купить айфонов ящик, то се. б) - "ну завысил мой подзащитный доход, говоря с банком, вчера извинился, а зарплата у него маленькая, вот справка".
В целом, обвинение выглядит убедительно, но все доказательства - косвенные и выслушана только одна сторона.
3. А что МИД? "ведомство не может давать комментариев по делу" - это азы при судебном деле. Возмущение по поводу огласки (текст обвинения был закрыт, но внезапно рассекречен) - тут надо понимать сложившуюся практику.

Пока я просто не вижу оснований тратить эмоции. Тупо недостаточно данных.

Date: 2013-12-07 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Все это было бы так, если не реакция российского МИДа, которые вовсе не опровергает факты, а сетует на плохое воспитание американских контрольных органов.

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2013-12-08 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-12-07 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com - Date: 2013-12-08 02:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-07 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Правильный вопрос не "осуждаете ли вы", а "осуждали ли бы вы, если бы это делали представители креативного класса". Боюсь, что ответ на два этих вопроса будет разным.

Date: 2013-12-07 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com
Российское посольство в Копенгагене имело на 30 июня 2013 года долгов за парковку на 94000 крон. Это за полтора года, с 1 января 2012 года. Оплачивать свои долги русские даже не собираются. "Мы не оплачиваем штрафы",- говорит вице-консул Алексей Сажинов и отправляет к принципу взаимности, описываемому в Венской конвенции. "Поскольку иностранные дипломаты в россии не должны платить штрафы, мы тоже не должны платить здесь",- объясняет он. "Почему же тогда вы всё же оплатили три штрафа",- спросили его. "Этого я не знаю",- звучит ответ. И снова обращение к Венской конвенции. Так что, плевать им на законы страны пребывания. Конечно, если страна демократическая, и не рискуешь получить в глаз за подобные плевки

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 06:11 am
Powered by Dreamwidth Studios