Что будет в шесть часов вечера после войны?

[vba]

Из обихода исчезло доброе слово "стабильность". Раньше любые дискуссии приводились к тому, что стабильность в России есть. Разные люди оценивали по-разному, одним нравилось, другие пользовались термином "стабилизец", но что-то такое было.

А теперь этого нету, и кто-то сильно раскачивает лодку, или она сама раскачивается. А в Донбассе еще сильнее.

Вот хотел бы задать вопрос людям, которые следят за тамошней ситуацией и представляют себе, что там к чему.

Понятно, чего хочет Киев, какого разрешения конфликта (правда, теперь я не уверен, что Украине так уж надо взваливать на себя эту язву, но, наверно, единство страны важнее). Понятно, чего хочет Кремль (недорогие тролли, на вопрос, чего же хочет Кремль, я отвечать не буду, давайте сами, своими силами).

А вот как себе представляют будущее те, кто активно воюют против вооруженых сил Украины?

Давайте посмотрим трезво. Кремль себе Донбасс забирать не будет, совершенно не подходит это дело к моменту, ни денег нет, ни желания, и так не до жиру, лодка раскачивается. Начинать сейчас полномасштабную войну с Украиной, чтобы делать какую-то большую независимую Новороссию, это вообще для руководства России себе смертный приговор подписать. Значит что остается этим донбасским вооруженным людям?

Делать приятное Кремлю и пользоваться российскими военными ресурсами, чтобы вести незатухающие перестрелки вокруг Донецка и Луганска месяцами и годами? Кто это выдержит? Создавать свое карликовое государство, не имея ничего, ни кадров, ни экономических ресурсов, а только камуфляж, министерство госбезопасности и артиллерийские установки, и находясь между двух стран, которые тоже в кризисе? Нереально.

А что вообще реально достижимо?

На что рассчитывают люди, пуляющие из минометов с улиц поселков и городов? Или тут уж как на велосипеде, думать поздно, надо крутить педали, а то свалишься?

Comments

[bronfenb.livejournal.com]

Люди, "пуляющие" из минометов, хотят независимости от антироссийской Украины. Это же ясно :))
Кстати, "клочок земли" (ЛДНР) до войны производил 25% всего украинского экспорта. Так что, постепенно наладят экономику. Ну и "клочок" имеет все шансы расшириться в результате наступления новороссов. Если бы украинцы не пошли на эскалацию, война могла бы закончиться уже сейчас. Но, к сожалению, не срослось.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну расскажите нам, как эта "независимость" (или как вы там смеялись? незалежность?)... да, так как эта незалежность будет выглядеть? Конкретно?
В форме государства Лихтенштейн?

[bronfenb.livejournal.com]

Примерно как независимость Приднестровья от Молдовы.

[avaxhomedotru.livejournal.com]

Не завидую.

[bronfenb.livejournal.com]

А какие тут варианты? Изначально, после переворота в Киеве, никто не рассчитывал на серьезную войну. Но, коль скоро киевские власти на столько отморозились, что начали воевать по-взрослому, то у Донецка-Луганска нет иного выбора как защищаться и даже наступать.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Понятно. Значит, Приднестровье как идеал.

Тут только такая проблема, что в Приднестровье исходно была какая-никакая, но гражданская власть, были зачатки государственности. А в Донбассе же ничего нет.

Нельзя же питаться снарядами, привезенными из России, и управляться набором полевых командиров.

[bronfenb.livejournal.com]

Я же вам выше напомнил, что Донецкая и Луганская области, до войны, давали от четверти до трети всего украинского экспорта. Причем, бОльшая часть экономики именно на той территории, которая ЛДНР.
Думаю, территория еще значительно расширится. Может и правда до административных областных границ.

Так что, у них есть все шансы построить экономику и государство. Ну, а если часть населения вынуждена будет мигрировать - для России это тоже не проблема. Примем как родных.

[arostoff.livejournal.com]

Там тоже 25% всего экспорта производили? Ну, и как - процветают?

[bronfenb.livejournal.com]

Живут не хуже чем в Молдове.

[chimkentec.livejournal.com]

Слушайте, Вы можете объяснить, а на хера Вам нужно такое дерьмо соседям делать-то?
Вы действительно считаете, что за то, чтобы не учить украинский язык можно и нужно убивать?

[bronfenb.livejournal.com]

users.livejournal.
com/vba_/394088.html?thread=16514152#t16514152

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Это вы очень смешно пошутили. До войны в Донецкой и Луганской области вместе было больше шести миллионов населения, подсказывает капитан Очевидность. Лихтенштейн, да

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Конечно пошутил.
В Лихтенштейне ВВВ per capita около 150 тыс долларов. Подсказывает капитан Очевидность.

[bronfenb.livejournal.com]

У Украины подушевой ВВП меньше $4000 ($8500 по ППС). Это довоенный 2013, сейчас меньше.
Но, к чему это вы про ВВП? Хотите сказать, что Украина - недогосударство?

[macarow.livejournal.com]

Вы кормите тролля. bronfenb известен на весь ЖЖ именно такой своей природой. С ним бесполезно дискутировать, не за тем он сюда пришёл.

[alrashid.livejournal.com]

почему ты такое чмо тупое?

[klimev.livejournal.com]

Я так понимаю, что если в России, не дай бог, в каком-нибудь регионе возобладают сепаратистские настроения и начнётся вооружённое сопротивление центральной власти, то вы не одобрите попытки подавить это силовыми методами? Во избежание эскалации.

[bronfenb.livejournal.com]

Обратите внимание, я нигде не сказал, что осуждаю украинцев за решение подавить Донбасс силой.
С рациональной точки зрения, в той ситуации, это было единственно возможное решение.
И так же рационально, в своих интересах, действовала Россия, поддержав Восток и не позволив Украине подавить его силой.

[klimev.livejournal.com]

Полагаю, что для вас термин "эскалация" имеет нейтральный оттенок. Я же с советских времён привык к тому, что эскалацией занимаются империалисты всех мастей, на которых клейма ставить негде, поэтому и неверно считал посыл.
А кто действовал и действует рационально, на мой взгляд, покажет время. У меня пока есть сомнения в том, что Россия, решив активно поучаствовать в разделе Украины, действует рационально.

[bronfenb.livejournal.com]

Согласен. Время лучший судья/

[reader59.livejournal.com]

Вы не могли бы развернуть тезис про интересы России? В чем в данном случае они состоят?

[chimkentec.livejournal.com]

А нахера Вашей стране нужно, чтобы в соседней стране убили как можно больше людей?

[olena-bogdanova.livejournal.com]

Вам из россии конечно виднее чем мне, луганчанке.
Вы бы своих "заблудившихся отпускников" забрали с танками и градами, мы бы сами разобрались.
И, кстати, того что там "работало" уже не работает: 70% шахт не поддаются востановлению (затоплены), заводы разграблены (вами), инфраструктура разбита (вами), бизнес и квалифицированный персонал уже нашел себе применение в Украине. Так что, будет бедный район, гетто.

[bronfenb.livejournal.com]

Луганчанка, дочь охвицера :))
Тут не все так однозначно (с)

[olena-bogdanova.livejournal.com]

Конечно, вам из рассеи виднее кто "дочь офицера", а кто нет.